ECG's lezen

[Jacques Schenk]

Ja inderdaad, zaterdag weer drukker als verwacht, maar daar gaat ie dan

In dit geval zien we een vrij normaal ecg met

• een sinusritme
• een normale as
• normale QRS complexen
• verhoogde ST segmenten in II, V3-V6 in alle gevallen voorafgegaan door een S golf

Zover niet zo heel moeilijk en dat was ook redelijk goed zichtbaar, de vraag is nu wat dit betekent en hoe het helpt om de symptomen van deze patiënt te verklaren.

Wanneer een ST segment volgend op een S golf verhoogd is, dan noemen we dat een "high take-off" ST segment.
Dit is een normale niet pathologische variant die dus onderscheiden moet worden van de ST segment wijzigingen bij een infarct of pericarditis.
Omdat in dit geval de klachten pleuraal van aard lijken te zijn, is een pulmonale oorzaak van de pijnklachten waarschijnlijker.
Infectie, longembolie, pneumothorax zijn een aantal oorzaken die voor de hand liggender zijn dan een infarct.
Verder onderzoek zal dus moeten uitwijsen wat hier precies aan de hand dis.

Het antwoord op de vraag "Wat zegt het ECG over een mogelijke oorzaak van de pijn" is dus "Niets !" (want het ECG is normaal)

Jacques

[Kanarie]

Wat is een S-golf? En hoe zie je nou het verschil met een infarct of een pericarditis? Het is me niet helemaal duidelijk.

[Jacques Schenk]

Wat is een S-golf? En hoe zie je nou het verschil met een infarct of een pericarditis? Het is me niet helemaal duidelijk.

De S golf is de laatste negatieve golf van het QRS complex (Q eerste negatieve, R eerste positieve, S laatste/tweede negatieve)
Bij een pericarditis is er sprake van een meer gegeneraliseerde stijging van het ST segment, komt dus over het algemeen in meer afleidingen voor als dat hier zicht baar is.

ST segment verhoging in V3..V6 zou duiden op een mogelijk voorwandinfarct met laterale betrokkenheid, de ST segment stijging (of misschien beter gezegd J punt stijging) in II alleen zegt weinig en duid ook niet op een infarct.

Bij een high take-off ST segment kan er natuurlijk ook sprake zijn van een infarct, het ECG kan hier echter in vele gevallen (zoals hier) geen uitsluitsel over geven.
Het verhaal maakt een infarct niet waarschijnlijk, wil men toch een infarct uitsluiten dan zal troponine I/T of evt CK-MB uitsluitsel kunnen geven.

[Kanarie]

Dus een high take-off ziet er dan wel exact zo uit als een ST-elevatievlag?
Het enige hier is het ontbreken van een reciproke depressie bij een evt infarct en het niet helemaal gegeneraliseerd aanwezig zijn van de elevaties bij een pericarditis.
Kan een pericarditis  (en m.n. het exsudaat) ook lokaal ST-elevaties geven i.p.v. all over the place?

[Jacques Schenk]

Dus een high take-off ziet er dan wel exact zo uit als een ST-elevatievlag?
Het enige hier is het ontbreken van een reciproke depressie bij een evt infarct en het niet helemaal gegeneraliseerd aanwezig zijn van de elevaties bij een pericarditis.
Kan een pericarditis  (en m.n. het exsudaat) ook lokaal ST-elevaties geven i.p.v. all over the place?

Ja het lijkt heel veel op elkaar, maar dus alleen wanneer er sprake is van een duidelijke S golf.
Of een perocarditis ook wel eens lokale ST  stijgingen kan geven durf ik niet te zeggen, maar ik ga er achteraan.
Wat je verder vaak bij pericarditis wel ziet is depressie van het PR segment en dat is natuurlijk weer niet kenmerkend voor een infarct.
Verder zijn de voltages bij een pericarditis met exsudaat vaak verlaagd en kunnen de harttonen verzwakt zijn (moet je het wel kunnen vergelijken).

Wat ook niet helpt is het feit dat een pericarditis in een deel van de gevallen als korte termijn complicaties bij een MI optreedt.

Misschien heb je iets aan dit artikel ?
http://www.clevelandclinicmeded.com/medicalpubs/diseasemanagement/cardiology/pericardial-disease/

[VpkAgz]

Een ECG van mijn kant dan maar.
Gemaakt met een LP12 ambulancemonitor. Even wat gegevens weggegumd.


Voor de grote variant klik HIER

Gegevens:
ECG van een man, 28 jaar, geen medische geschiedenis, geen medicatiegebruik
Op moment van de ECG geen klachten.

[Kanarie]

Wat was de reden dat de ambulance het ECG heeft gemaakt? (Onder het motto: "We behandelen geen getalletjes.")

[VpkAgz]

Wat was de reden dat de ambulance het ECG heeft gemaakt? (Onder het motto: "We behandelen geen getalletjes.")

Hey! De reden en oplossing komt later natuurlijk!!!!  

[Sampie, CCDS]

Hey! De reden en oplossing komt later natuurlijk!!!!  

Ja, de oplossing kan ik me voorstellen dat die later komt. Maar de ambu komt ook niet zomaar ff kijken hoe het met die meneer X van 28 jaar is. Die zal met een reden zijn gekomen en met en reden een ECG gedraaid hebben.
Zal je maar gebeuren: zit je op je gemak voor de TV geen klachten te hebben, komen er zomaar 2 kloeke ambulancebroeders binnen, plakken electrodes en hangen je aan een ECG apparaat..... Dat zal toch niet gebeurd zijn? Hihihi!

Ging er nog iets aan dit ECG vooraf? Had ie per ongeluk aan de elektriek gehangen of de ontkalker uit de koffiepot opgedronken, denkende dat het koffie was... Kortom: waarom gingen ze een ECG maken? Kun je daar iets van zeggen?

[Jacques Schenk]

Mee eens, geef ons de info die de betreffende ambu bemanning ook had, op zo'n manier houdt je het wel zo realistisch