GRIP 2 Zeer grote brand Vrijetijdscentrum en vuurwerkbunker - Dordrecht 01-01-2010

Auteur Topic: GRIP 2 Zeer grote brand Vrijetijdscentrum en vuurwerkbunker - Dordrecht 01-01-2010  (gelezen 22029 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

vesalius

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,506
Uit de berichtgeving in de lokale krant blijkt dat het VTC de controles doorstaat dus mag je aannemen dat deze voorzieningen kloppen. Wel is mij nog steeds niet duidelijk in hoeverre de rest van het pand voorzien moet zijn. De situatie is dus zo dat het eigenlijk een dubbele grote loods is, zie hier. Aan de linkerzijde is een aangebouwd verlaagd deel wat voor de vuurwerkverkoop dient, hierachter is ook de opslag Dit is, voor klanten in ieder geval, niet toegankelijk via de kledingwinkel.  

Wanneer de brand nu begint in de kledingwinkel verwacht ik hier geen verplichte sprinklers klopt dat? Overigens begon de brand als OMS dus dat deel heeft gewerkt.

Hoe zit dat met watertoevoer van de sprinkler. Hier in huis komt water via een rubberen/kunstof slang binnen en pas na de hoofdkraan worden het metalen leidingen. Kan dit "doorbranden" (je zou zeggen van niet gezien de koeling door het doorstromende water, maar misschien is de praktijk wel anders)? Als de brandweer heftig water gaat trekken van een OBK kan dit dan nog nadelig zijn voor de watervoorziening van een sprinkler? Deze laatste twee vragen zijn natuurlijk wel naar aanleiding van de brand in het VTC maar op afstand kan je natuurlijk niet zeggen of dit ook daadwerkelijk speelt, puur nieuwsgierigheid.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Zover ik kan zien hoeft er alleen in de verkoopruimte (en buffer/bewaarruimte) een sprinkler aanwezig te zijn. Dus niet in de rest van het pand.

Of de sprinklerleiding ligt 60 minuten brandwerend of de sprinklerleiding loopt door gesprinklerd gebied  ;).

Het kan idd zijn dat de sprinkler aangesloten is op DWL en dat die 'net' de capaciteit van de sprinkler kan leveren... En dat de brandweer op dezelfde leiding aansluit waardoor de sprinkler faalt...  ::)

Had de sprinkler in dit pand een eigen pomp om water aan te zuigen of was hij rechtstreeks op de DWL aangesloten?


donderslag

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 92
Alleen op het vuurwerkverkooppunt hoeft de zaak voorzien te zijn van een sprinklersysteem. Als het goed is heeft ook dit bedrijf een opslagbasin van waaruit de sprinklerinstallatie zijn werk doet. Zowel naar binnen als naar buiten moet de brandwerendheid 60 minuten zijn. De sprinkler binnen de bunker hadden ook moeten gaan werken bij een verhoging van de temperatuur buiten de bunkers.
Berichten worden geplaatst op persoonlijke titel.


vesalius

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,506
Volgens lokaal krantje heeft alles ook naar behoren gewerkt en zijn de bunkers volledig intact gebleven. Vuurwerk dat plofte was demo-materiaal wat buiten de bunkers lag.

Hier is het hele artikel te lezen (rechterzijkant klikken op de krant voor vergroting en dan op de voorpagina), Copy-paste lukt me zo snel even niet.


Meerdam

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 336
Waar baseer jij dit allemaal op want ik heb mijn twijfels bij jouw verhaal.

Ten eeste moeten ook de bewaar- en bewerkingsruimte voorzien zijn van sprinkler.

Waarom zou DIT bedrijf een opslagbasin moeten hebben? Dit is geen standaard eis.

Alleen op het vuurwerkverkooppunt hoeft de zaak voorzien te zijn van een sprinklersysteem. Als het goed is heeft ook dit bedrijf een opslagbasin van waaruit de sprinklerinstallatie zijn werk doet. Zowel naar binnen als naar buiten moet de brandwerendheid 60 minuten zijn. De sprinkler binnen de bunker hadden ook moeten gaan werken bij een verhoging van de temperatuur buiten de bunkers.
Brandmeester Bevelvoerder Adjunct-Hoofdbrandmeester Preventie Vrijwilliger en Beroeps


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Waar baseer jij dit allemaal op want ik heb mijn twijfels bij jouw verhaal.

Ten eeste moeten ook de bewaar- en bewerkingsruimte voorzien zijn van sprinkler.

Waarom zou DIT bedrijf een opslagbasin moeten hebben? Dit is geen standaard eis.


Als de DWL onvoldoende zou leveren zou dit kunnen maar het is dan goedkoper om een ander pand te zoeken... Ik zie op de foto's ook helemaal geen resevoir...

http://www.hetccv.nl/binaries/content/assets/ccv/dossiers/kwaliteitsregelingen-en-instrumenten/brand/memorandum60.pdf
Citaat
4.2 Watervoorziening
a. Er moet een zodanige watervoorziening aanwezig zijn, dat de sprinklerinstallatie effectief kan functioneren overeenkomstig de ontwerpspecificaties voor die installatie. Bij een directe of een indirecte aansluiting op het leidingnet van een waterleidingbedrijf moet de sprinklerinstallatie voldoen aan artikel 4.3.1 van de VAS. Dit houdt in dat de sprinklerinstallatie en de aansluiting op het waterleidingnet moet voldoen aan NEN 1006 en de daarbij behorende werkbladen van de VEWIN.

b. Indien de drinkwaterleiding onvoldoende capaciteit levert, moet gebruik gemaakt worden van een bassin of een watertank met een elektromotor aangedreven pomp of een bronpomp met een bron volgens de VAS, die voldoet aan de volgende eisen:
- de elektropompset moet in een gesprinklerde ruimte zijn geplaatst of in een ruimte met een onbrandbare constructie waar behalve de elektropompset geen andere vuurbelasting aanwe-zig is;
- de elektropompset moet worden aangesloten op een aparte groep van de elektrische voe-ding, maar hoeft niet voor de hoofdschakelaar van de elektrische installatie te worden aange-sloten;
- de watervoorraad moet voor het grootste brandcompartiment ten minste 30 minuten water kunnen leveren (zie ook 4.2 f);
- de pomp moet wekelijks automatisch kortstondig draaien om vastzitten te voorkomen. Indien de pomp niet automatisch start, moet dit een alarm genereren;
- het bassin of de watertank moet zijn voorzien van een automatische suppletie;
- het bassin of de watertank mag in kunststof worden uitgevoerd, mits de opstelplaats van het bassin of de watertank zodanig is afgeschermd dat bij een brand deze niet kunnen worden aangetast. Dit betekent dat het bassin of de watertank in een compartiment met een WBD-BO van tenminste 60 min dient te worden geplaatst.
- een bronpomp mag alleen worden toegepast indien er toestemming is voor het onttrekken van grondwater voor blusdoeleinden en dient te voldoen aan de eisen uit het VAS.
Een andere in de VAS genoemde watervoorziening, zoals een druktank mag eveneens worden toegepast. Praktisch worden deze weinig toegepast.
Conform artikel 4.2 a moet een effectieve watervoorziening worden gerealiseerd. Voor installaties tot 10.000 kg is het toegestaan eenvoudige installaties te realiseren om onnodige kosten te voor-komen. In ieder geval dient het volgende te worden aangehouden:
− thermische storing pomp afstellen op 1,5 × I nominaal;
− bij voorkeur motoren uitvoeren als drie fase, vanwege een grotere bedrijfszekerheid;
− bij voorkeur trage zekeringen gebruiken, vanwege een grotere bedrijfszekerheid;
− Pomp niet aansluiten achter een aardlek schakelaar;
− elektrische aansluitingen conform NEN 1010;
− 10 seconden regel (stilstaande rotor van de e-pomp) niet vereist;
− voedingskast pomp IP 44 uitvoeren (aansluiting nabij de pomp);
− hoofdschakelaar vergrendelen;
− pomp moet met de hand kunnen worden in- en uitgeschakeld. Dit moet een betrouwbare schakeling zijn;
− ampèremeter is niet verplicht;
− voedingskabel pomp als moeilijk brandbaar (mb) uitvoeren;
− de installateur moet verklaren dat de tijdschakeling t.b.v het wekelijks draaien van de pomp geen negatieve invloed heeft op de beveiliging en dat deze de pomp niet automa-tisch uitschakelt bij een brandsituatie;
− bij zuigcondities moet de drukschakelaar tussen de terugslagklep en de pomp worden geplaatst. Drukdaling t.g.v bijvoorbeeld een lekke voetklep resulteert in het in werking treden van de pomp;
− knijpen van de afsluiter in de perszijde uitsluitend toegestaan mits de afsluiter kan worden geborgd in de benodigde stand en deze stand kan behouden.
− Bronpomp moet uitsluitend voldoen aan artikel 4.9.13 (8 uur cap. test) van de VAS. Leve-rancier moet dit verklaren. Tevens moet worden aangetoond dat het water uit de bron geschikt is voor de toepassing in sprinklerinstallaties.
− Bij aansluiting op een bassin moet voor de berekening van de netto inhoud rekening wor-den gehouden met een ijslaag van 600 mm.
De realisatie van de watervoorziening is de verantwoordelijkheid van de sprinklerinstallateur (aansluiting in bijvoorbeeld de meterkast kan door "huis installateur" worden gedaan maar de sprinklerinstallateur controleert of dit aan de gestelde eisen voldoet).
De pompruimte moet van een onbrandbare constructie zijn vervaardigd of de gehele ruimte waar-in de pompset staat moet worden gesprinklerd.
Bij lokale verwarming, die wordt aangebracht om de sprinklerinstallatie te verwarmen (bijvoor-beeld elektrische kachel in de "pompruimte") moet er een lage temperatuur signalering worden aangebracht. Deze signalering moet op de BMC kenbaar worden gemaakt.
Indien er tracing wordt aangebracht dient het uitvallen van de spanning op de BMC kenbaar ge-maakt te worden.

c. Er moet een enkelvoudige watervoorziening aanwezig zijn indien de totale hoeveelheid vuurwerk in de inrichting meer bedraagt dan 10.000 kg, overeenkomstig de VAS met een sproeitijd van 90 min. Indien de totale hoeveelheid in de inrichting meer bedraagt dan 50.000 kg dient een twee-voudige watervoorziening te worden gerealiseerd overeenkomstig de VAS met een sproeitijd overeenkomstig de VAS.

d. Indien de moedersprinklers van de te beveiligen ruimten zich in één gezamenlijke ruimte bevin-den moet de watervoorziening in staat zijn om de installaties in meerdere ruimtes gelijktijdig ge-durende 30 min van water te voorzien. (zie ook 4.2 f);
Voor buiten situaties en voor situaties onder overkappingen of in grote ruimten moet rekening worden gehouden dat indien er meerdere (buffer)bewaarplaatsen in dezelfde ruimte gelegen zijn er rekening moet worden gehouden met de gelijktijdigheid van alle moedersprinklers binnen een straal van 10 meter van de (buffer)bewaarplaats.

e. Indien de sprinklerinstallatie zal worden aangesloten op de drinkwaterleiding moet bij het ontwerp rekening worden gehouden met het tegelijkertijd in bedrijf zijn van de conform het Vuurwerkbe-sluit verplichte brandslanghaspel(s) (1,3 m³ /h per stuk) en eventueel ander regulier waterver-bruik. Deze hoeveelheid behoeft niet te worden meegenomen indien de brandslanghaspel en de andere reguliere verbruikspunten worden voorzien van een knijpafsluiter of een andere automa-tisch aangestuurde afsluiter die in werking treedt als de sprinkler wordt aangesproken.
Onder een brandslanghaspel wordt hier bedoeld een brandslanghaspel die (inclusief de eventue-le aanwezige knijpafsluiter) moet zijn goedgekeurd conform de NEN 671-1.
Indien er gelijktijdigheid is van een aangebrachte brandslanghaspel, moet de capaciteit van de brandslanghaspel worden bepaald bij de heersende druk.
Bijvoorbeeld: de druk ter plaatse van de aansluiting van de brandslanghaspel is 2 bar.
Dan moet de capaciteit van de haspel worden berekend bij 2 bar en kan niet worden veronder-steld dat de haspel 22 liter per minuut levert. Vanwege de hogere druk zal de haspel ook meer water leveren.

f. De capaciteit van de watervoorziening (hoeveelheid en druk) moet kunnen worden gemeten. Hiervoor moet een meetaansluiting en een manometer aanwezig zijn. De minimum beschikbare waterhoeveelheid moet worden berekend over het meest gunstige sproeivlak, met in achtneming van het gestelde in 4.2d, (zijnde het snijpunt van de gemeen-schappelijke weerstandlijn met de Q-H kromme van de pomp op normaal waterniveau -Q max) en dient voldoende te zijn voor gelijktijdige waterlevering aan zowel dak plafond- als tussen-sprinklers gedurende de vereiste sproeitijd.


mfrankena

  • MoWIS IM+
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 333
  • MoWis
    • Familie site
Filmpje van zhz112  :o


 ???  op ongeveer 2.45 komt er een TAS aan rijden, die wil rechts bij de VRI, met blauwe lampen aan, wacht voor rood, gaat de bocht om, oeps nog rolluikje open achterin  ;D
Groeten, Martin.  MOtor WegInSpecteur (IM+) -- Rijkswaterstaat -- VWM Randstad  LET OP: Ik verkondig alleen mijn EIGEN mening, NIET die van mijn werkg


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Volgens lokaal krantje heeft alles ook naar behoren gewerkt en zijn de bunkers volledig intact gebleven. Vuurwerk dat plofte was demo-materiaal wat buiten de bunkers lag.

Hier is het hele artikel te lezen (rechterzijkant klikken op de krant voor vergroting en dan op de voorpagina), Copy-paste lukt me zo snel even niet.

Maar het is nog steeds niet duidelijk of de sprinkler nu wel of niet gewerkt heeft... Er wordt alleen geschreven dat de bunkers gefunctioneerd hebben (bouwkundig?). Over de sprinkler geen woord... ???  ::) :)


jeroenbrw

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 4