Nieuwe Richtlijnen Reanimatie, to breathe or not to breathe...

[CM]

En zo simplificeren we al dat ingewikkelde gedoe op straat tot een vorm van BLS⁺. Masseren (enroute met LUCAS), LMA erin en rappoklappo rijden.

Over simplistisch gesproken, ik ben maar een boerenlol maar welke aspect van klinische (versus preklinische) ALS zorg gaat de patiënt redden? PCI bij primaire infarcering daargelaten.

Ik zie het namelijk niet zitten om mijn leven in een weegschaal te leggen (spoed rijden = 8x meer kans op een aanrijding) voor een zinloze reanimatie poging die in de kliniek pas mag worden gestopt.

Ik ben niet van het rappoklappo, zal ik maar zeggen....

[Expert]

Over simplistisch gesproken, ik ben maar een boerenlol maar welke aspect van klinische (versus preklinische) ALS zorg gaat de patiënt redden? PCI bij primaire infarcering daargelaten.

Ik zie het namelijk niet zitten om mijn leven in een weegschaal te leggen (spoed rijden = 8x meer kans op een aanrijding) voor een zinloze reanimatie poging die in de kliniek pas mag worden gestopt.

Ik ben niet van het rappoklappo, zal ik maar zeggen....

Rappoklappo is je vak. Waar ben je dan wel van?

[CM]

Ik ben van passende zorg bieden, zeker als de ketenpartners steeds meer taken bij de ambulancezorg neerleggen.

Snel rijden naar het ziekenhuis bij een reanimatie is verleden tijd.

Bovendien, de vraag blijft, wat is de meerwaarde van klinische ALS boven preklinische ALS.  Ik durf wel te stellen dat preklinisch strakker verloopt, zeker in de periferie.

[EM physician]

Hoi CM,

Passende zorg bieden bij een OHCA is, naaste adequate BLS en snelle defibrillatie, meer dan alleen prehospitale endotracheale intubatie en adrenaline en amiodaron geven. Er is, ook in een perifere toco, meerwaarde van een transthoracale echo/ FAST echo, trombolyse, pericardiocentese, primaire coronaire interventie, extra personeel voor BLS, oplijnen, een spoed OK, labdiagnostiek, intensivist/ anesthesioloog, dialyse of CVVH bij iedere OHCA.  

En ik snap je argument over het risico van spoedrijden totaal niet.

Groet,

EM

[EM physician]

Tegenover staat wel wat voor specialistische zorg er direct paraat kan staan op een shockroom na het afgaan van het reanimatiesein.

[CM]

Beste EM,
.
Ik begrijp de standpunt als perifere arts maar mijn mening blijft ongewijzigd. Primaire reanimatie op ALS niveau is een  taak van de goed opgeleide verpleegkundigen hier in Nederland. Er is m.i. geen meerwaarde als het gaat om echografie, dat is slechts diagnostisch.

Over PCI heb ik het al over gehad

Dat je mijn standpunt qua spoed rijden niet begrijpt is begrijpelijk. Feit is en blijft dat het gevaarlijk is. Dit terwijl het nimmer bewezen is dat ALS zorg in de kliniek beter is. De bekende uitzonderingen daargelaten.

[Expert]

Ik ben van passende zorg bieden, zeker als de ketenpartners steeds meer taken bij de ambulancezorg neerleggen.

Snel rijden naar het ziekenhuis bij een reanimatie is verleden tijd.

Bovendien, de vraag blijft, wat is de meerwaarde van klinische ALS boven preklinische ALS.  Ik durf wel te stellen dat preklinisch strakker verloopt, zeker in de periferie.

Als je niet begrijpt wat de meerwaarde is van klinische ALS boven preklinische ALS, moet je de patiënt gewoon mee naar huis toe nemen en daar lekker zelf verder behandelen. In je schuur of zo.

[EM physician]

Je kunt gerust 20 blokken reanimeren door goed opgeleide verpleegkundigen, maar uiteindelijk wordt klinisch de oorzaak behandeld.

[CM]

Je kunt gerust 20 blokken reanimeren door goed opgeleide verpleegkundigen, maar uiteindelijk wordt klinisch de oorzaak behandeld.

Dat klopt, daarom hebben we 4 h+t. Ik verzet me tegen zinloze ritten met lijken met een asystolie.

[CM]

Als je niet begrijpt wat de meerwaarde is van klinische ALS boven preklinische ALS, moet je de patiënt gewoon mee naar huis toe nemen en daar lekker zelf verder behandelen. In je schuur of zo.

Ben iig niet overtuigd op basis van dit bericht. Bovendien mijn schuur zit aardig vol....