Nieuwe Richtlijnen Reanimatie, to breathe or not to breathe...

Auteur Topic: Nieuwe Richtlijnen Reanimatie, to breathe or not to breathe...  (gelezen 52496 keer)

0 gebruikers (en 4 gasten bekijken dit topic.

vesalius

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,506
Reactie #20 Gepost op: 6 oktober 2010, 20:20:45
Misschien even koppelen aan dit topic? Daar staat nog meer leesvoer in.

@Dinges, zoals we het nu doen hoeft niet perse de beste manier te zijn. 10 jaar geleden deden we immers nog 5:1 en dachten we dat dat het beste was...


Dinges

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,168
Reactie #21 Gepost op: 6 oktober 2010, 20:33:45
@Dinges, zoals we het nu doen hoeft niet perse de beste manier te zijn. 10 jaar geleden deden we immers nog 5:1 en dachten we dat dat het beste was...

Klopt! Wie weet wat er over 3 jaar in ''de boekjes'' staat... :P


Dinges

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,168
Reactie #22 Gepost op: 6 oktober 2010, 20:38:51
Misschien even koppelen aan dit topic? Daar staat nog meer leesvoer in.

Goed plan! Bij deze!  O0


Golly

  • Medisch Milieukundig Adviseur en GAGS i.o. bij een GGD/VR
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,307
  • Hulpverlenen bij Rampen en Evenementen
    • Rode Kruis Den Haag
Reactie #23 Gepost op: 6 oktober 2010, 20:46:16
Om even op de JAMA studie terug te komen:

De responstijd in amerika is echter korter, de ambulance(bls/als) was er gemiddeld binnen 5 minuten, wat hier niet te realiseren is.

Hierdoor kan het protocol uitgevoerd in een ander land een heel andere uitwerking hebben.

Neem deze conclusies uit de USA niet klakkeloos over!
Vrijwillig: Evenementenhulpverlener, TL Noodhulpteam, Onderzoeker Nederlandse Rode Kruis


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #24 Gepost op: 7 oktober 2010, 11:21:08
-Getrainde omstanders die zichzelf in staat achten in korte tijd beademingen te geven: hulpdiensten alarmeren gevolgd door compressies met iedere 30 compressies 2 maal beademen in minder dan 10 seconden

Niet helemaal juist weergegeven, in de laatste richtlijnen van de AHA staat dat de hulpverlener naar keuze wel of niet mag beademen, er is dus geen advies meer om wel te beademen.

(een beetje laat, maar ik zie dit topic nu pas omdat het aan mijn topic gekoppeld is  :-\)
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #25 Gepost op: 7 oktober 2010, 11:28:12
kan mijn vorige post niet meer aanpassen helaas, maar hier nog een link naar de FAQ van de AHA op dat gebied.
http://www.americanheart.org/downloadable/eccportal/1206738253626Hands-Only%20Instructor%20lFinalFAQ.pdf

Hierin staat daarover;

Q. If I was trained in an AHA Heartsaver® course and I see an adult suddenly collapse, what am I supposed to do?
A. Call 911 and start CPR.
If you ARE CONFIDENT in your ability to provide CPR that includes breaths with high-quality chest compressions with minimal interruptions, then provide either the conventional CPR that you learned (CPR with a 30:2 compression to ventilation ratio) OR Hands-Only CPR. Continue CPR until an AED arrives and is ready for use or EMS providers take over care of the victim.
If you ARE NOT CONFIDENT in your ability to provide CPR that includes breaths with high-quality chest compressions with minimal interruptions, then provide Hands-Only CPR. Continue Hands-Only CPR until an AED arrives and is ready for use or EMS providers take over care of the victim.
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Pieter Joziasse

  • Oprichter HVforum
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 546
  • Oprichter HulpverleningsForum
    • Medisol - De AED specialist van Europa
De AED specialist van Europa


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #27 Gepost op: 18 oktober 2010, 09:46:23
het antwoord is inmiddels bekend..  De nieuwste richtlijnen zijn gepubliceerd....


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #28 Gepost op: 18 oktober 2010, 09:52:53
Nou de ERC richtlijnen zijn dus bekend.
Het blijft voor getrainde leken gewoon 30:2 alleen wordt er iets dieper gemasseerd, minimaal 5 cm tot maximaal 6 cm
Gezien het feit dat de ERC richtlijnen niet echt aangepast zijn vallen er dus van de NRR ook weinig wijzigingen te verwachten.

Wat je wel in de richtlijnen ziet is de opmerking dat omstanders aspirine mogen geven.
Guidelines for treatment with acetyl salicylic acid (ASA) have been made more liberal: ASA may now be given by bystanders with or without EMS dispatcher assistance

Acetylsalicylic acid (ASA)
Large randomised controlled trials indicate decreased mortality when ASA (75–325 mg) is given to hospitalised patients with ACS.
A few studies have suggested reduced mortality if ASA is given earlier.428,429 Therefore, give ASA as soon as possible to all patients with suspected ACS unless the patient has a known true allergy to ASA.
ASA may be given by the first healthcare provider, bystander or by dispatcher assistance according to local protocols.
The initial dose of chewable ASA is 160–325 mg. Other forms of ASA (soluble,IV) may be as effective as chewed tablets.
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #29 Gepost op: 18 oktober 2010, 15:34:15
De nieuwe richtlijnen 2010 en de richtlijnen 2005 wijken niet veel af...

Toch zijn er wel opvallende details die wijzigen, waar instructeurs toch op detailniveau toch rekening mee moeten houden..

De kwaliteit van borstcompressies moet omhoog, en met zo min mogelijk onderbrekingen, en hierbij wordt het gebruik van hulpmiddelen gepromoot..  (voorbeeld CPR-Ezy).

Qua training komt er mee doelgroepen beleid, ook voor voor de passant, de getrainde ehbo-er, de lifequard, de redde, kan door de instructeurs beter gezorgd worden om de training aan te passen aan die specifieke doelgroep.

In de 2005 richtlijnen was daar al in voorzien, in de 2010 richtlijnen word daar nu de nadruk opgelegd..; (Ben wel benieuwd hoe de NRR daar mee omgaat..).

Naast videotrainingen en ff kort oefen op een pop, zijn ook scenario-based trainingen zijn nog meer dan in de vorige richtlijnen een optie.. en mogelijk als herhalingstraining.

Mijn persoonlijke inschatting is dat feitelijk betekend het dat sommige AED toch aangepast moeten worden, omdat sommige voiceprompts toch vertraging in de borstcompressie leiden..,  Ook zal diverse lesmateriaal op diverse fronten aangepast moeten worden.. (beetje afhankelijk hoe gedetailleerd de lesmaterialen zijn beschreven..)

Ondanks dat de richtlijnen sinds vandaag bekend zijn, zal er toch nog wel flink gestudeerd moeten worden.. En metname de details op het gebied van specifiekere doelgroepen uitgewerkt moeten worden..

In diverse stukken staat houd het zo eenvoudig mogelijk, anderzijds staat in vele stukken, dat BLS/AED training voor specifieke doelgroepen aangepast kan worden, om betere outcome te proberen te halen.. Drenkelingen, anafalacitsche shock, geven van asperine door leken, etc..

Wat ik mis, is de vroegtijdige herkenning van pijn op de borst klachten, agina pectoris en het onderscheid tussen mannen en vrouwen in deze...,(toch andere symptomen..)