Voor eens en altijd.. burger > beveiliging > boa > boa met geweld > agent

Auteur Topic: Voor eens en altijd.. burger > beveiliging > boa > boa met geweld > agent  (gelezen 12505 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

PietjePuk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,672
Hoi,

Vaak zie ik de vraag langs komen, op internet of "buiten".

Wat mag een burger nou? Wat mag beveiliging van een disco / winkel school? Wat mag een boa?

Lastig om uit te leggen, maar nog lastiger om een duidelijk antwoord op te  vinden volgens mij.

Bestaat er ergens een overzicht / tabel op internet met wie wat wel en niet mag?

Denk aan zoiets:

ACTIE              BURGER  BEVEILIGING  BOA
Vragen om ID  X             X                   V

Ben benieuwd of jullie wat kunnen vinden, ik niet namelijk...

Pietje




Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Bij deze volgens mij alles benoemd:

Staande houden : boa's en agenten.
aanhouden : een ieder
geweld : agenten, en eventueel boa's die daarvoor opgeleid/aangewezen zijn.

Verder werken beveiligers vaak met huisregels en dergelijke.
Voorbeeldje: Bij disco's kunnen de huisregels ziijn dat de beveiliging in je tas mag kijken en je id mag zien.
Daar hoef je niet aan te voldoen, maar dan weigeren ze je de toegang/wordt je er uit gezet dus tja....
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


sylvester1986

  • Gast
* kleine aanvulling*

Defensiebeveiligers, zowel burger als militair, hebben ook geweldsmiddelen en mogen deze ook gebruiken indien nodig.
Eenieder mag aanhouden op heterdaad, maar algemene opsporingsambtenaren mogen ook buiten heterdaad aanhouden.


erdebee

  • EHV+AED / BHV / IT / Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 593
    • Erdebees website
Eenieder mag aanhouden op heterdaad
waarbij de aangehoudene z.s.m. overgedragen moet worden aan de politie het bevoegd gezag. Bij een dergelijke burgeraanhouding mag eenieder gepast (!) geweld gebruiken (bovenop iemand gaan zitten om 'm in bedwang te houden tot de overdracht aan de politie bijvoorbeeld).


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
waarbij de aangehoudene z.s.m. overgedragen moet worden aan de politie. Bij een dergelijke burgeraanhouding mag eenieder gepast (!) geweld gebruiken (bovenop iemand gaan zitten om 'm in bedwang te houden tot de overdracht aan de politie bijvoorbeeld).

Negatief, een burger mag géén geweld gebruiken. Tenminste, het staat niet genoemd in art. 53 Strafvordering.
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !


erdebee

  • EHV+AED / BHV / IT / Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 593
    • Erdebees website
Negatief, een burger mag géén geweld gebruiken.

Toch wel:

Citaat van: website van het Openbaar Ministerie
Wat mag een burger bij een aanhouding op heterdaad?
Mag een burger die getuige is van een misdrijf de verdachte aanhouden? Op grond van artikel 53 van het Wetboek van Strafvordering is bij ontdekking op heterdaad iedereen bevoegd een verdachte aan te houden. Er zijn echter nog wat eisen en voorwaarden voor een zogeheten burgerarrest.

Zo moet de aangehoudene 'onverwijld' aan de politie worden overgedragen. Om te voorkomen dat de verdachte de benen neemt, mag de aanhouder dwang uitoefenen, bijvoorbeeld door hem tegen de grond te houden. Het gebruikte geweld mag niet verder gaan dan nodig is om te bereiken dat de verdachte er niet vandoor gaat. Het is toe te juichen dat dagelijks burgers van deze bevoegdheid gebruik maken. Zowel politiemensen als officieren van justitie zijn in de praktijk coulant tegenover burgers die het initiatief hebben genomen om iemand aan te houden.

Er is echter een duidelijke grens waar de geweldstoepassing moet ophouden. Zodra de verdachte zich heeft overgegeven of weerloos is, dan is het doel bereikt en is er geen geweld meer nodig. Dat geldt voor een aanhouding door de politie maar ook voor een aanhouding door burgers. Wanneer het geweld doorgaat nadat iemand is aangehouden, slaat het om in redeloos geweld. Een aanhouding door een burger is prima, maar wat niet mag is dat de aangehoudene vervolgens een paar flinke klappen na krijgt. Of dat nou is omdat iemand stoom moet afblazen of omdat hij het idee heeft dat hij zelf de verdachte moet straffen, zulk geweld is niet toelaatbaar.

Citaat van: website van het Openbaar Ministerie
Burgerarrest en eigenhandig optreden

Nederland kent een uitgebalanceerd systeem van rechtshandhaving, waarbij de politie strafbare feiten opspoort onder het gezag van het Openbaar Ministerie (OM). Het OM tracht vervolgens recht te doen namens de samenleving. In zo'n samenleving is geen ruimte voor eigenrichting. Burgers kunnen wel behulpzaam zijn bij het oplossen van strafbare feiten. Zo mogen burgers bijvoorbeeld iemand aanhouden als zij zien dat er een strafbaar feit wordt gepleegd. Daaraan zijn echter wel voorwaarden verbonden.


Burgerarrest

Burgers die (bijvoorbeeld) een overvaller of een inbreker op heterdaad betrappen, mogen deze persoon aanhouden, maar daarbij geen onnodig geweld of wapens gebruiken. (burgerarrest) Doen zij dat wel, dan maken zij zich schuldig aan eigenrichting en dat is strafbaar.


De wet (art. 53 wetboek van strafvordering)

Het zogeheten burgerarrest (citizensarrest) volgt uit artikel 53 van het Wetboek van Strafvordering. Daarin staat dat "in geval van ontdekking op heterdaad ieder bevoegd is de verdachte aan te houden". De aangehoudene moet wel 'onverwijld' overgedragen te worden aan een opsporingsambtenaar (politie). Iedere burger mag dus een ander aanhouden als hij ziet dat deze een strafbaar feit pleegt. Daarbij mag de verdachte worden beetgepakt en in bedwang worden gehouden. Daarbij mag dwang worden uitgeoefend, bijvoorbeeld door hem tegen de grond te houden.


Gebruik van geweld

Onnodig geweld mag niet worden gebruikt. Wapens mogen ook niet worden gebruikt. Dit is in ons land voorbehouden aan opsporingsambtenaren.
Uiteraard mag degene die tot een 'burgerarrest' over gaat zich wel verdedigen als de verdachte geweld gebruikt. Deze verdediging moet wel in verhouding zijn met het door de verdachte toegepaste geweld.

Zowel politiemensen als officieren van justitie betrachten in de praktijk in dit soort zaken een zekere coulance richting burgers die het initiatief hebben genomen tot een aanhouding. Het is begrijpelijk dat bij een schermutseling of een enerverende achtervolging degene die de aanhouding verricht meer fysieke dwang gebruikt dan in normale omstandigheden. Het mag echter niet zo zijn dat een verdachte die geboeid is wordt geschopt of geslagen. De fysieke dwang moet ophouden zodra een verdachte zich overgeeft of weerloos is.


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
Let bij de door jouw geciteerde stukken vooral op ''Uiteraard mag degene die tot een 'burgerarrest' over gaat zich wel verdedigen als de verdachte geweld gebruikt. Deze verdediging moet wel in verhouding zijn met het door de verdachte toegepaste geweld.'' én '' Om te voorkomen dat de verdachte de benen neemt, mag de aanhouder dwang uitoefenen ''

Dus een burger mag dwang cq. verdediging uitvoeren, géén geweld. Het geweldmonopolie ligt in Nederland bij overheidsdiensten (cq. de politie)
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !


JM

  • Arnemuiden, Zeeland
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 463
  • Arnemuiden 4534
Dus een burger mag dwang cq. verdediging uitvoeren, géén geweld. Het geweldmonopolie ligt in Nederland bij overheidsdiensten (cq. de politie)

Iemand met geweld tegen de grond drukken om jezelf te verdedigen is eigenrichting, dus strafbaar?


sylvester1986

  • Gast
Je hebt het toch over jezelf verdedigen en zoals Jerommeke het aangeeft, dat mag wel.


JM

  • Arnemuiden, Zeeland
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 463
  • Arnemuiden 4534
Ik heb het over verdediging dmv geweld