AED Alert, AED Locator, BurgerAED, Burgernet-AED

Auteur Topic: AED Alert, AED Locator, BurgerAED, Burgernet-AED  (gelezen 226261 keer)

0 gebruikers (en 6 gasten bekijken dit topic.

thetwin84

  • EHBO,AED-bediener/evenementen vkr/hobby fotografie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,152
  • Dag niet gelachen is een dag niet geleefd.
    • EHBO-Hedrin
Reactie #530 Gepost op: 12 september 2013, 13:29:30
Citaat van: 024 link=msg=1200933 date=1378984550
Bij professionals is er alles aan gedaan om het tot een minimum te beperken door een zorgvuldige selectieprocedure en diverse randvoorwaarden die de werkgever heeft geschapen.

IGZ heeft inderdaad iets te zeggen of te handhaven zodra de burgerhulpverleners in dienst komen als vrijwilligers van de RAV. De inspecties die toezicht houden op brandweer en politie hebben namelijk ook die bevoegdheid als het gaat om politie of brandweer, ongeacht of ze beroeps of vrijwillig zijn.

Momenteel heeft IGZ geen enkele bevoegdheid om in te grijpen als het gaat om uitrukkende burgers met een AED. Sterker nog, er bestaat geen enkele toezichthouder die er iets over te zeggen heeft of zou kunnen handhaven. De toezichthouders die we in Nederland zo belangrijk vinden zijn gewoon kaltgestellt door een paar ambulancebaasjes die dit hele circus voor de veiligheid maar onder hebben gebracht in een aparte stichting.

Als die toezichthouders niet zo relevant zijn of overbodig moeten we ze ook afschafffen als het gaat over toezicht op medisch specialisten of verpleegkundigen.

We weten allemaal dat er een hoop kansloze knoeiers rond loopt in het EHBO wereldje, we weten dat er figuren rondlopen die graag doktertje wilden worden, we weten dat er veel sensatiezoekers zijn, we weten dat er trieste figuren zijn die niets voorstellen maar zich ineens heel belangrijk vinden omdat ze een spoedeisende taak hebben te vervullen. De ambulancediensten hebben met deze stichting de deuren wagenwijd opengezet en werken als een magneet voor dit soort volk.

Precies het volk dat je liever niet over de vloer hebt en waar je als professionele hulpverlener helemaal niet samen wilt werken.
Citaat van: JJ75 link=msg=1200929 date=1378983973
En daar gaan we weer overnieuw. Ik zie een loop ontstaan. Mijn laatste reactie hierop: Halve zolen kunnen in iedere organisatie voorkomen. Zowel bij vrijwilligers als bij professionals en wel of niet vallend onder IGZ.

  Van mij mag er best wat formeler gewerkt worden als de dekking wel goed blijft. Vaak zie je in de grotere plaatsen allerlei snelle formele hulpverleningsvormen ontstaan maar dat het buitengebied glad vergeten wordt. Nu is vaak geld het grootste probleem en daarvoor moet je (denk ik) toch de politiek voor hebben.

En zo heb je overal wel wat op te vinden...

Bij de Brandweer heb je ook pyromanen lopen die eerst het vuurtje stoken en vervolgens hard naar de kazerne rijden om het dan weer te blussen... En dan kunnen ze nog zo goed zijn in het brandweerwezen en kunnen ze nog alle certificering hebben...
Je hebt van die malloten overal tussen zitten... Bij de politie zullen er ook vast wezen...

En binnen de EHBO is dat precies het zelfde... en misschien zullen er AEDrunners zijn... misschien lopen er wel echte AEDrunners tussen die op deze manier mooi zo'n 1000 euro en meer apparaat kunnen stelen...

In een van de nieuwsbrieven van HartslagNu las ik dat er een HV'er was die de complete reanimatie had gefilmd en dit "gelukkig" aan de ambulancebroeder liet zien die de persoon gevraagd heeft deze met spoed te verwijderen. Hoop wel dat de ambubroeder er bij is blijven staan dat dit ook daadwerkelijk heeft zien verwijderen.

Overal heb je wel mensen die niet weten hoe het moet of het juist zou kunnen gaan vergallen voor de rest.
[URL=http://www.t-tools.nl/CCount/click.php?id=


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #531 Gepost op: 12 september 2013, 13:43:13
Citaat van: thetwin84 link=msg=1200935 date=1378985370
En zo heb je overal wel wat op te vinden...

Bij de Brandweer heb je ook pyromanen lopen die eerst het vuurtje stoken en vervolgens hard naar de kazerne rijden om het dan weer te blussen... En dan kunnen ze nog zo goed zijn in het brandweerwezen en kunnen ze nog alle certificering hebben...
Je hebt van die malloten overal tussen zitten... Bij de politie zullen er ook vast wezen...

En binnen de EHBO is dat precies het zelfde... en misschien zullen er AEDrunners zijn... misschien lopen er wel echte AEDrunners tussen die op deze manier mooi zo'n 1000 euro en meer apparaat kunnen stelen...

In een van de nieuwsbrieven van HartslagNu las ik dat er een HV'er was die de complete reanimatie had gefilmd en dit "gelukkig" aan de ambulancebroeder liet zien die de persoon gevraagd heeft deze met spoed te verwijderen. Hoop wel dat de ambubroeder er bij is blijven staan dat dit ook daadwerkelijk heeft zien verwijderen.

Overal heb je wel mensen die niet weten hoe het moet of het juist zou kunnen gaan vergallen voor de rest.

Jij begrijpt nog steeds niet helemaal dat je burgerhulpverleners niet mag vergelijken met organisaties zoals politie, brandweer of ambulancedienst. Dat zijn overheidstaken waarbij de laatste altijd een overheidstaak was maar geprivatiseerd is.

De EHBO heeft nooit de status gehad van een parate hulpverleningsdienst omdat ze er niet geschikt voor zijn en geen opleiding voor hebben gehad. De EHBO heeft ook nooit de drang gehad om zomaar een woning van burgers binnen te gaan. Als je burgerhulpverleners wel mag sturen als het gaat om een hartstilstand dan zou je op zich als meldkamer ambulancezorg ook de plaatselijke EHBO vereniging een sms moeten sturen als er een melding komt van een kind dat van de trap is gevallen.

Wat je nu ziet is dat iedereen die beweert een "officieel AED diploma" te hebben zich manifesteert als een hulpverlener, gelijk aan brandweermannen, politiemannen of ambulancepersoneel, terwijl ze niet beseffen dat niemand er ooit om gevraagd heeft dat een stel amateurs met AED onder de arm je woning binnen komt rennen.

Het is de burgers en de reguliere hulpverleningsdiensten gewoon even door de strot gedrukt door een paar ambulancebaasjes.


thetwin84

  • EHBO,AED-bediener/evenementen vkr/hobby fotografie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,152
  • Dag niet gelachen is een dag niet geleefd.
    • EHBO-Hedrin
Reactie #532 Gepost op: 12 september 2013, 14:05:27
Citaat van: 024 link=msg=1200939 date=1378986193
Jij begrijpt nog steeds niet helemaal dat je burgerhulpverleners niet mag vergelijken met organisaties zoals politie, brandweer of ambulancedienst. Dat zijn overheidstaken waarbij de laatste altijd een overheidstaak was maar geprivatiseerd is.

De EHBO heeft nooit de status gehad van een parate hulpverleningsdienst omdat ze er niet geschikt voor zijn en geen opleiding voor hebben gehad. De EHBO heeft ook nooit de drang gehad om zomaar een woning van burgers binnen te gaan. Als je burgerhulpverleners wel mag sturen als het gaat om een hartstilstand dan zou je op zich als meldkamer ambulancezorg ook de plaatselijke EHBO vereniging een sms moeten sturen als er een melding komt van een kind dat van de trap is gevallen.

Wat je nu ziet is dat iedereen die beweert een "officieel AED diploma" te hebben zich manifesteert als een hulpverlener, gelijk aan brandweermannen, politiemannen of ambulancepersoneel, terwijl ze niet beseffen dat niemand er ooit om gevraagd heeft dat een stel amateurs met AED onder de arm je woning binnen komt rennen.

Het is de burgers en de reguliere hulpverleningsdiensten gewoon even door de strot gedrukt door een paar ambulancebaasjes.

Mij hoor of zie je nergens zeggen dat ik ze vergelijk, nee ik zeg dat je overal wel verkeerde personen tussen heb zitten.

Wanneer men gebruik zou maken van de HelpApp zoals ik eerder heb vermeld dan kan men opgeroepen worden voor verschillende onderwerpen

- Hart
- Letsel
- Gif/allergie
- Stikken
- Verdrinking
- Brand
- Geweld
- Bel 112

Wanneer de meldkamer ambulancezorg hier van gebruik zou gaan maken komt het er inderdaad op neer dat wij als EHBO'ers ook naar andere incidenten gestuurd zouden kunnen worden om 1e hulp te kunnen verlenen. In de HelpApp zit ook een mogelijkheid om aan te geven dat je geregistreerd bent in het BIG register. (Het BIG-register komt voort uit de Wet BIG (Wet op de Beroepen in de Individuele Gezondheidszorg).

Waar ik echter wel een beetje van schrok is dat tegenwoordig zelfs bij jeugd-ehbo op scholen reanimatieles word gegeven in combinatie met een AED. Ik zie het al voor me een jochie van 11 12 wat aan komt rennen met een AED.
Naast de kennis die hij op school heeft opgedaan moet een reanimatie voor zo'n jochie of meiske wel een behoorlijke traumatische ervaring kunnen worden wanneer de reanimatie al niet zou mogen baten.
[URL=http://www.t-tools.nl/CCount/click.php?id=


JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Reactie #533 Gepost op: 12 september 2013, 14:14:04
Citaat van: 024 link=msg=1200933 date=1378984550
Bij professionals is er alles aan gedaan om het tot een minimum te beperken door een zorgvuldige selectieprocedure en diverse randvoorwaarden die de werkgever heeft geschapen.

IGZ heeft inderdaad iets te zeggen of te handhaven zodra de burgerhulpverleners in dienst komen als vrijwilligers van de RAV. De inspecties die toezicht houden op brandweer en politie hebben namelijk ook die bevoegdheid als het gaat om politie of brandweer, ongeacht of ze beroeps of vrijwillig zijn.

Momenteel heeft IGZ geen enkele bevoegdheid om in te grijpen als het gaat om uitrukkende burgers met een AED. Sterker nog, er bestaat geen enkele toezichthouder die er iets over te zeggen heeft of zou kunnen handhaven. De toezichthouders die we in Nederland zo belangrijk vinden zijn gewoon kaltgestellt door een paar ambulancebaasjes die dit hele circus voor de veiligheid maar onder hebben gebracht in een aparte stichting.

Als die toezichthouders niet zo relevant zijn of overbodig moeten we ze ook afschafffen als het gaat over toezicht op medisch specialisten of verpleegkundigen.

We weten allemaal dat er een hoop kansloze knoeiers rond loopt in het EHBO wereldje, we weten dat er figuren rondlopen die graag doktertje wilden worden, we weten dat er veel sensatiezoekers zijn, we weten dat er trieste figuren zijn die niets voorstellen maar zich ineens heel belangrijk vinden omdat ze een spoedeisende taak hebben te vervullen. De ambulancediensten hebben met deze stichting de deuren wagenwijd opengezet en werken als een magneet voor dit soort volk.

Precies het volk dat je liever niet over de vloer hebt en waar je als professionele hulpverlener helemaal niet samen wilt werken.
Heb je als burger hierover al melding gemaakt bij IGZ? Laat het niet bij woorden en doe iets. Vraag eens om een uitspraak of dit kan en mag.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #534 Gepost op: 12 september 2013, 14:36:41
Citaat van: JJ75 link=msg=1200946 date=1378988044
Heb je als burger hierover al melding gemaakt bij IGZ? Laat het niet bij woorden en doe iets. Vraag eens om een uitspraak of dit kan en mag.

Ik heb als arts melding gemaakt bij de IGZ. Ik refereerde al eerder aan een reanimatie waarbij de politie wel om mijn ID vroeg en gegevens noteerde toen ik weg ging. Ik heb een dag later melding gedaan bij IGZ omdat ik mijn werk niet in vrijheid kon doen omdat er burgerhulpverleners aanwezig waren.

In mijn optiek heeft het een negatieve invloed gehad op de samenwerking tussen mij als arts en de aanwezige ambulanceverpleegkundige(n). Ik was trouwens niet de enige professional die het zo heeft ervaren.

IGZ heeft mij toen laten weten dat ze er niets aan kunnen, het was anders geweest als de burgerhulpverleners in dienst waren geweest als vrijwilligers van de RAV.


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #535 Gepost op: 12 september 2013, 14:54:43
Citaat van: thetwin84 link=msg=1200943 date=1378987527
Waar ik echter wel een beetje van schrok is dat tegenwoordig zelfs bij jeugd-ehbo op scholen reanimatieles word gegeven in combinatie met een AED. Ik zie het al voor me een jochie van 11 12 wat aan komt rennen met een AED.
Naast de kennis die hij op school heeft opgedaan moet een reanimatie voor zo'n jochie of meiske wel een behoorlijke traumatische ervaring kunnen worden wanneer de reanimatie al niet zou mogen baten.
Je moet 18 zijn om je aan te melden bij HartslagNu. Stond een tijd terug in een nieuwsbrief dat ze hiervoor hebben gekozen om uit te sluiten dat kinderen van 11 aan komen rennen met de aed. Echter zolang het systeem niet gecontroleerd wordt kan een kind van 11 ook aangeven dat hij 18 is.


thetwin84

  • EHBO,AED-bediener/evenementen vkr/hobby fotografie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,152
  • Dag niet gelachen is een dag niet geleefd.
    • EHBO-Hedrin
Reactie #536 Gepost op: 12 september 2013, 16:20:39
Citaat van: owning31 link=msg=1200951 date=1378990483
Je moet 18 zijn om je aan te melden bij HartslagNu. Stond een tijd terug in een nieuwsbrief dat ze hiervoor hebben gekozen om uit te sluiten dat kinderen van 11 aan komen rennen met de aed. Echter zolang het systeem niet gecontroleerd wordt kan een kind van 11 ook aangeven dat hij 18 is.

Waarom krijgen die kids dan nog AED les?
[URL=http://www.t-tools.nl/CCount/click.php?id=


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #537 Gepost op: 12 september 2013, 16:34:16
Citaat van: thetwin84 link=msg=1200965 date=1378995639
Waarom krijgen die kids dan nog AED les?
Om ze bekend te maken met een AED. Mocht het een keer voorkomen dat er bijvoorbeeld in de supermarkt iemand neervalt met een hartstilstand en er hangt een AED in de winkel dan kunnen zij hem bedienen.

Het is niet zo dat zodra je hebt leren werken met een AED dat je lid bent van HartslagNu. Ik had het over dat je bij HartslagNu 18 jaar moet zijn om je aan te melden.


thetwin84

  • EHBO,AED-bediener/evenementen vkr/hobby fotografie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,152
  • Dag niet gelachen is een dag niet geleefd.
    • EHBO-Hedrin
Reactie #538 Gepost op: 12 september 2013, 16:37:07
Citaat van: owning31 link=msg=1200969 date=1378996456
Om ze bekend te maken met een AED. Mocht het een keer voorkomen dat er bijvoorbeeld in de supermarkt iemand neervalt met een hartstilstand en er hangt een AED in de winkel dan kunnen zij hem bedienen.

Het is niet zo dat zodra je hebt leren werken met een AED dat je lid bent van HartslagNu. Ik had het over dat je bij HartslagNu 18 jaar moet zijn om je aan te melden.

Maar ja in een winkel of buiten of in een woonhuis... het principe blijft het zelfde als ze er mee te maken krijgen weten ze te handelen...
En daarna kunnen ze zich gaan melden bij slachtofferhulp?
[URL=http://www.t-tools.nl/CCount/click.php?id=


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #539 Gepost op: 12 september 2013, 16:40:45
Citaat van: owning31 link=msg=1200969 date=1378996456

Om ze bekend te maken met een AED. Mocht het een keer voorkomen dat er bijvoorbeeld in de supermarkt iemand neervalt met een hartstilstand en er hangt een AED in de winkel dan kunnen zij hem bedienen.

Het is niet zo dat zodra je hebt leren werken met een AED dat je lid bent van HartslagNu. Ik had het over dat je bij HartslagNu 18 jaar moet zijn om je aan te melden.


Gewoon vroeg beginnen. Toen ik eens thuis kwam na mijn dienst, riep ik bij binnenkomst tegen mijn zoontje van drie jaar:

"VF….", waarop hij dan riep…, "bed los". "Heel goed jochie…, kom we gaan een AED bouwen van Lego".

Expert