AED Alert, AED Locator, BurgerAED, Burgernet-AED

[oma]

Er is sprake van gescheiden verantwoordelijkheden:

 het bestuur van de RAV is verantwoordelijk voor (besluitvorming met betrekking tot) de inzet van de first responders;
 het bestuur van de brandweer is verantwoordelijk voor de wijze waarop de inzet uitgevoerd wordt.

Een en ander betekent dat de IGZ, die toezicht houdt op de RAV, elk besluit tot inzet van first responders van de brandweer kan toetsen. Het gaat hierbij alleen om het besluit tot de inzet en niet om de kwaliteit van de geleverde inzet.

De Inspectie Openbare Orde en Veiligheid (IOOV) is onder andere belast met het toezicht op de brandweerzorg, waaronder ook het optreden van de first responder van de brandweer.

Bron: First en rapid responder, beleidsdocument en landelijke richtlijn vastgesteld door het Algemeen Bestuur van AmbulanceZorg Nederland

[klf grimmenstein markt]

Kijk en dat wordt in Hollands Midden dus een leuke. De politie laat hier de reanimatie bijna altijd over aan de brandweer als de brandweer later ter plaatse komt. Ik ben benieuwd hoe het dan met burger hulpverleners gaat. Neemt de politie het van hen over of laten ze de burgers door gaan? En als de brandweer aan komt? Wij zijn dan en meestal de 1e professionele hulpverleners die ter plaatse komen en dan ook de leiding hebben. Weten de burgers dat en geven zij het werk af als zij het niet goed doen?

Als je goed gelezen had dan had je begrepen dat er door alle takken (nogmaals muv ambu) wordt ingezet op basis van GELIJKWAARDIGHEID.
Een diender (of in jou geval iemand van de brandweer) is hier net zoveel hulpverlener als een burger zelfs indien de burger minderjarig zou zijn.
Kom je hier bij een reanimatie en je bent 3e of 4e dan wordt mee draaien in het reanimatie treintje zeer gewaardeerd kom ja later dan zet je in op andere dingen die gebeuren moeten, soms los je de dienders af die zich pas dan met de naasten gaan bezig houden omdat ze de handjes vrij krijgen, soms maakt je extra ruimte rond het SO en laat je geen verdere hulpverleners toe tot de woning "er is voldoende hulp maar..... moet nog gedaan worden"

Soms ren je met materiaal van de ambu als de afstand tot het voertuig en SO groot is maar alleen de ambu geeft hier leiding als ze aanwezig zijn tot die tijd is het toverwoord gelijkwaardigheid en samenwerken niet meer willen zijn dan wat je bent en kunt. Brandweer, politie of burger is dan alleen nog maar een "titel" en een verschil in opleider

[oma]

Als je goed gelezen had dan had je begrepen dat er door alle takken (nogmaals muv ambu) wordt ingezet op basis van GELIJKWAARDIGHEID.
Een diender (of in jou geval iemand van de brandweer) is hier net zoveel hulpverlener als een burger zelfs indien de burger minderjarig zou zijn.
Kom je hier bij een reanimatie en je bent 3e of 4e dan wordt mee draaien in het reanimatie treintje zeer gewaardeerd kom ja later dan zet je in op andere dingen die gebeuren moeten, soms los je de dienders af die zich pas dan met de naasten gaan bezig houden omdat ze de handjes vrij krijgen, soms maakt je extra ruimte rond het SO en laat je geen verdere hulpverleners toe tot de woning "er is voldoende hulp maar..... moet nog gedaan worden"

Soms ren je met materiaal van de ambu als de afstand tot het voertuig en SO groot is maar alleen de ambu geeft hier leiding als ze aanwezig zijn tot die tijd is het toverwoord gelijkwaardigheid en samenwerken niet meer willen zijn dan wat je bent en kunt. Brandweer, politie of burger is dan alleen nog maar een "titel" en een verschil in opleider

Ik ben het met Brandpreventje eens. Als het bestuur van de brandweer verantwoordelijk is voor de wijze waarop de reanimatie inzet wordt uitgevoerd is het logisch dat de brandweer zodra ze ter plaatse zijn de leiding neemt. Je kan het je namelijk als brandweer niet veroorloven om burgers of politie de gang te laten gaan.

Als de reanimatie inzet onjuist of ondermaats zou verlopen kan de toezichthouder Inspectie Openbare Orde en Veiligheid (IOOV) de zaak gaan onderzoeken. Het bestuur van de brandweer kan zich niet verschuilen achter argument dat brandweerpersoneel ter plaatse de inzet aan burgers heeft overlaten. De toezichthouder zal het het bestuur van de brandweer verwijten dat zij het hebben toegelaten en verzuimden in te grijpen.

De RAV heeft geen afspraken met burgerhulpverleners. De stichting die door RAV-en is opgericht, HartslagNU, legt iedere verantwoordelijkheid of aansprakelijk neer bij de individuele burgerhulpverlener.

[klf grimmenstein markt]

Oneens Oma, er staat namelijk dat het bestuur van de brandweer ALLEEN verantwoordelijk voor het besluit of de brandweer INGEZET gaat worden en NIET verantwoordelijk voor de kwaliteit.
Met andere woorden al maakt de brandweer er een zooitje van of al maakt de burger er een puinhoop van dan is dat dus gezien de tekst NIET de verantwoording van de brandweer.

[oma]

Oneens Oma, .
Met andere woorden al maakt de brandweer er een zooitje van of al maakt de burger er een puinhoop van dan is dat dus gezien de tekst NIET de verantwoording van de brandweer.

Oneens KLF grimmenstein markt, er staat namelijk dat het bestuur van de brandweer RAV ALLEEN verantwoordelijk voor het besluit of de brandweer INGEZET gaat worden en NIET verantwoordelijk voor de kwaliteit

Over de brandweer staat er het volgende: het bestuur van de brandweer is verantwoordelijk voor de wijze waarop de inzet uitgevoerd wordt.

De Inspectie Openbare Orde en Veiligheid (IOOV) is onder andere belast met het toezicht op de brandweerzorg, waaronder ook het optreden van de first responder van de brandweer.

[Peter71]

Oneens Oma, er staat namelijk dat het bestuur van de brandweer ALLEEN verantwoordelijk voor het besluit of de brandweer INGEZET gaat worden en NIET verantwoordelijk voor de kwaliteit.
Met andere woorden al maakt de brandweer er een zooitje van of al maakt de burger er een puinhoop van dan is dat dus gezien de tekst NIET de verantwoording van de brandweer.

Er is sprake van gescheiden verantwoordelijkheden:

 het bestuur van de RAV is verantwoordelijk voor (besluitvorming met betrekking tot) de inzet van de first responders;
 het bestuur van de brandweer is verantwoordelijk voor de wijze waarop de inzet uitgevoerd wordt.

Een en ander betekent dat de IGZ, die toezicht houdt op de RAV, elk besluit tot inzet van first responders van de brandweer kan toetsen. Het gaat hierbij alleen om het besluit tot de inzet en niet om de kwaliteit van de geleverde inzet.

De Inspectie Openbare Orde en Veiligheid (IOOV) is onder andere belast met het toezicht op de brandweerzorg, waaronder ook het optreden van de first responder van de brandweer.

Het bestuur van de brandweer gaat weldegelijk over de wijze waarop de brandweer haar werk doet, en dus ook over de wijze waarop de brandweer haar inzet doet bij een AED-inzet. En zou het bestuur dat achterwege laten, hebben we nog altijd het IOOV die er wat van kan gaan vinden.
En als je als brandweer ter plaatse komt, en er zijn enkel burgerhulpverleners ter plaatse ben jij als brandweer de eerst aankomende professionele hulpverlener. Je komt daar namelijk uit hoofde van de brandweer. En het kan inhouden dat als de burgerhulpverleners bezig zijn met een goede reanimatie je die gewoon door laat gaan. Het kan ook inhouden dat als de burgerhulpverleners er een rommeltje van maken dat je dan ingrijpt en de handel over neemt. En in die zin heeft de brandweer dan de "leiding". En zodra de eerste ambulance ter plaatse is zal deze direct de leiding pakken, en is de brandweer enkel aanvullend.

[Willem D.]

Het bestuur van de brandweer gaat weldegelijk over de wijze waarop de brandweer haar werk doet, en dus ook over de wijze waarop de brandweer haar inzet doet bij een AED-inzet. En zou het bestuur dat achterwege laten, hebben we nog altijd het IOOV die er wat van kan gaan vinden.
En als je als brandweer ter plaatse komt, en er zijn enkel burgerhulpverleners ter plaatse ben jij als brandweer de eerst aankomende professionele hulpverlener. Je komt daar namelijk uit hoofde van de brandweer. En het kan inhouden dat als de burgerhulpverleners bezig zijn met een goede reanimatie je die gewoon door laat gaan. Het kan ook inhouden dat als de burgerhulpverleners er een rommeltje van maken dat je dan ingrijpt en de handel over neemt. En in die zin heeft de brandweer dan de "leiding". En zodra de eerste ambulance ter plaatse is zal deze direct de leiding pakken, en is de brandweer enkel aanvullend.

Uit hoofde van een Brandweer functie ga ik met je mee dat je professionele hulpverlener bent, maar uitsluitend professional op het gebied van de taken van de brandweer, voor alle andere taken als BLS en EHBO blijven brandweermeensen leek.
Professionele hulpverlening in BLS context gezien vindt pas plaats indien de ambulancezorg de BLS gaat overnemen en coordineren.
Als je voor de aankomst van de eerste ambulance een ad-hoc BLS team vormt als burger en brandweer is een fijn gegeven en alleen maar aan te moedigen en te prijzen.

[Peter71]

Uit hoofde van een Brandweer functie ga ik met je mee dat je professionele hulpverlener bent, maar uitsluitend professional op het gebied van de taken van de brandweer,

Dat bedoelde ik ook.

[oma]

Dat bedoelde ik ook.

Het neemt nog steeds niet weg dat de brandweer verantwoordelijk is voor de wijze van uitvoering van een reanimatie inzet. Verantwoordelijkheid dragen voor de reanimatie inzet zegt niet dat je moet gaat polderen met burgerhulpverleners.

Het komt er op neer dat de brandweer first responders zodra ze ter plaatse de baas zijn tot de ambulanceverpleegkundige ter plaatse is.

[Willem D.]

Het neemt nog steeds niet weg dat de brandweer verantwoordelijk is voor de wijze van uitvoering van een reanimatie inzet. Verantwoordelijkheid dragen voor de reanimatie inzet zegt niet dat je moet gaat polderen met burgerhulpverleners.

Het komt er op neer dat de brandweer first responders zodra ze ter plaatse de baas zijn tot de ambulanceverpleegkundige ter plaatse is.

Direct ervangen van burgers welke een goed lopende BLS uitvoeren door ANDERE leken hulpverleners met de naam firstreponders die inzet richtlijnen hebben?

Misschien tegenstrijdig met allerlei dienst gerelateerde richtlijnen, besluiten en allerlei andere interne memo's over de inzet en verantwoordelijkhedened., ik verwacht toch samenwerking van de brandweer (en politie!) met burgers in afwachting van de ambulance, en niet het roepen wie de gr...... heeft ......
Gaat om een deugdelijke BLS van het slachtoffer, of om een soort van stammenstrijd tussen groepen leken hulpverleners?
Ik hoop toch echt niet het laatste.