KNRM en Reddingsbrigades

Auteur Topic: KNRM en Reddingsbrigades  (gelezen 17150 keer)

0 gebruikers (en 6 gasten bekijken dit topic.

Maarten

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,543
    • Hulpverleningsforum
Reactie #10 Gepost op: 18 april 2010, 22:43:05
Samengaan klinkt (mij als buitenstaander) in ieder geval een stuk beter in de oren dan overnemen O0


Ik ben vóór overigens, maar dat was geloof ik al bekend ^-^ :P
Groeten, Maarten  
Als je snel vooruit wilt, ga dan alleen. Als je ver wilt komen, ga dan s


uitkijk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 961
  • Dit forum is het helemaal !
Reactie #11 Gepost op: 18 april 2010, 23:05:01
Op basis van gelijkwaardigheid en zonder dat we de kip met de gouden eieren (vrijwilligers) slachten door eisen (soms nodeloos) te verzwaren.
Zou een beetje jammer zijn als we achteraf moeten concluderen dat we te weinig vrijwilligers overhouden en "terug naar af" moeten. Alle taken door volledig betaalde krachten laten uitvoeren lijkt me geheel onmogelijk, dat is over het algemeen alleen weggelegd voor kaderfuncties  >:(. Veiligheid is tegenwoordig big business.

Kees  8)


bAdemArk

  • Reddingsbrigade
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 547
  • Homo Sapiens Non Urinat In Ventum
    • RB Zwolle
Reactie #12 Gepost op: 19 april 2010, 10:03:29
In Duitsland zijn toch ook meerdere reddingsorganisaties, zoals DLRG, DGzRS en Wasserwacht? Is het daar dan ook wenselijk om samen te gaan? Zou daar dan ook zo'n "strijd" zijn tussen bepaalde clubs?

Of gaat het er daar "ordentlich" aan toe? Iemand enig idee of we daar een voorbeeld aan kunnen nemen?

Groeten,
Mark

http://www.hilfsorganisationen.de/MENUE/See_und_Wasserrettung/302c.htm


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #13 Gepost op: 19 april 2010, 14:28:25
In duitsland zijn er nog veel meer clubjes.. zoals de FSD..
En ja, er het gaat er soms net aan toe als in Nederland en in Belgie, frankrijk, Spanje en Engeland.
Zeker bij elke vrijwilligersclubje preekt voor zijn eigen parochie..  

In plaats van elkaar te willen leren, en eventuele gezamelijk hun diensten verbeteren, is iedereen aan vertellen hoe goed ze eigenlijk zijn en dat de professionele zorg, eigenlijk alleen met hun zaken moeten doen..

Dus niets nieuws onder de zon..

Juist REDNED (oeps oude benaming) heeft de mogelijkheid om een samenbindende partij te zijn.. Echter individiuele belangen van bestaande ledenorganisaties zijn vaak groter, dan gezamenlijk een betere dienst neer zetten en te kijken of we juist op gebied van waterredding er nog meer te leren valt..


joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 944
  • projectmanager ICT lokale overheid
    • Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch
Reactie #14 Gepost op: 19 april 2010, 22:33:34
Juist REDNED (oeps oude benaming) heeft de mogelijkheid om een samenbindende partij te zijn.. Echter individiuele belangen van bestaande ledenorganisaties zijn vaak groter, dan gezamenlijk een betere dienst neer zetten en te kijken of we juist op gebied van waterredding er nog meer te leren valt..  

Je hebt hartstikke gelijk, maar voor RN is het continue balanceren op een heel dun koord: op het moment dat een verbetering voor het geheel ten koste gaat van de individuele belangen van een brigade, verlies je mogelijk die brigade of in het gunstigste geval een deel van de leden van die brigade. Iedere stap vraagt dus om draagvlak van de brigades, die op hun beurt weer draagvlak bij hun vrijwilligers moeten kweken.

En ik heb er ervaring mee: probeer die gasten hier in Den Bosch maar eens uit te leggen waarom ze iets moeten, omdat de brigade in Amsterdam of Groningen daar beter van wordt. Heel kort gezegd: dat interesseert ze niks...

Voor een deel kun je dat negeren: sommige dingen kun je invoeren als 'bestuursbesluit' (zowel op landelijk als op brigadeniveau) waarbij je geen reden geeft of als reden geeft dat het bestuur in al haar wijsheid heeft besloten dat dit de beste weg is.

Maar bij ons (en waarschijnlijk bij anderen ook) krijg je vroeg of laat een ‘waarom?’ of een kritische vraag in de algemene ledenvergadering. En leg het dan maar eens uit…

Dit is volgens mij ook de reden dat de kustbrigades niet zijn ingegaan op de avances van de KNRM: de leden zien niet in waarom ze daar beter van worden, dus is er geen draagvlak en dus doen ze het niet…

Ik denk dat RN onder leiding van Raymond van Mourik nu het spel slim speelt: niets voor niks, dus alle algemene verbeteringen die ten koste gaan van het individuele belang van een brigade worden individueel gecompenseerd. Dit zie je goed terug in de overeenkomsten voor de RVR: daarin verklaart RN wat een brigade aan voordelen krijgt als ze beslissingsrecht opgeven.

Het grote probleem hierbij blijft geld: de budgetten van RN zijn krap, en hoe je ook compenseert (extra materiaal, voorzieningen, aandacht, tijd) het kost altijd geld. Als RN meer middelen en daarmee mensen had, zou ze meer kunnen lobbyen, onderhandelen, ondersteunen etc. en dus ook meer brigades kunnen binden. Ze kunnen dan iedere brigade individueel iets bieden waarvoor zij bereid zijn iets op te geven.
Bestuurslid Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #15 Gepost op: 19 april 2010, 22:56:46
Misschien wat slimmer doen aan fondsen werving, naar KNRM model?

Ik weet nog dat de KNRM bootjes aan de Randmeren al op de bar stonden van alle havenmeesters -Muiden, Almere, Huizen, Bunschoten, Eemhof, Zeewolde- toen er nog geen KNRM te bekennen was in onze wateren.  De reddigsbrigades deden het werk, de KNRM leegde de bootjes.

Echt, niet alleen kennis is macht, geld helpt ook...


Henk


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #16 Gepost op: 19 april 2010, 23:23:09
Je hebt hartstikke gelijk, maar voor RN is het continue balanceren op een heel dun koord: op het moment dat een verbetering voor het geheel ten koste gaat van de individuele belangen van een brigade, verlies je mogelijk die brigade of in het gunstigste geval een deel van de leden van die brigade. Iedere stap vraagt dus om draagvlak van de brigades, die op hun beurt weer draagvlak bij hun vrijwilligers moeten kweken.

En ik heb er ervaring mee: probeer die gasten hier in Den Bosch maar eens uit te leggen waarom ze iets moeten, omdat de brigade in Amsterdam of Groningen daar beter van wordt. Heel kort gezegd: dat interesseert ze niks...

Voor een deel kun je dat negeren: sommige dingen kun je invoeren als 'bestuursbesluit' (zowel op landelijk als op brigadeniveau) waarbij je geen reden geeft of als reden geeft dat het bestuur in al haar wijsheid heeft besloten dat dit de beste weg is.

Maar bij ons (en waarschijnlijk bij anderen ook) krijg je vroeg of laat een ‘waarom?’ of een kritische vraag in de algemene ledenvergadering. En leg het dan maar eens uit…

Dit is volgens mij ook de reden dat de kustbrigades niet zijn ingegaan op de avances van de KNRM: de leden zien niet in waarom ze daar beter van worden, dus is er geen draagvlak en dus doen ze het niet…

Ik denk dat RN onder leiding van Raymond van Mourik nu het spel slim speelt: niets voor niks, dus alle algemene verbeteringen die ten koste gaan van het individuele belang van een brigade worden individueel gecompenseerd. Dit zie je goed terug in de overeenkomsten voor de RVR: daarin verklaart RN wat een brigade aan voordelen krijgt als ze beslissingsrecht opgeven.

Het grote probleem hierbij blijft geld: de budgetten van RN zijn krap, en hoe je ook compenseert (extra materiaal, voorzieningen, aandacht, tijd) het kost altijd geld. Als RN meer middelen en daarmee mensen had, zou ze meer kunnen lobbyen, onderhandelen, ondersteunen etc. en dus ook meer brigades kunnen binden. Ze kunnen dan iedere brigade individueel iets bieden waarvoor zij bereid zijn iets op te geven.


Als geld het grote probleem is, dan moet je samenwerken..  !!, daar worden ook individuele brigades beter van...  En dat kan rustig zonder geheel je indentiteit kwijt te raken...


Doruz

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,483
  • De beste stuurlui staan aan wal.
Reactie #17 Gepost op: 20 april 2010, 16:48:11
Over samenwerking tussen KNRM en RN gesproken: in Den Helder doen ze blijkbaar gezamelijk de reddingbootdag;

http://www.denhelderactueel.nl/20/04/2010/demos-en-rondvaarten-op-reddingbootdag/

zo kan het dus ook ;)

 O0 O0


bAdemArk

  • Reddingsbrigade
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 547
  • Homo Sapiens Non Urinat In Ventum
    • RB Zwolle
Reactie #18 Gepost op: 20 april 2010, 16:58:41
Over samenwerking tussen KNRM en RN gesproken: in Den Helder doen ze blijkbaar gezamelijk de reddingbootdag;
[...]
zo kan het dus ook ;)

 O0 O0

Dat doen ze al jaren tot volle tevredenheid. En ook de samenwerking op het strand gaat ook meestal uitstekend. Hoewel er soms een KNRM-schipper opbelt met de vraag waarom de actie afgeblazen is: ze wilden net uitvaren, maar dat hoefde van de AC niet meer. Sorry, maar ik had het inmiddels zelf al opgelost en de alarmering laten intrekken...  ::)

Groeten,
Mark


joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 944
  • projectmanager ICT lokale overheid
    • Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch
Reactie #19 Gepost op: 20 april 2010, 18:00:21
Als geld het grote probleem is, dan moet je samenwerken..  !!, daar worden ook individuele brigades beter van...  En dat kan rustig zonder geheel je indentiteit kwijt te raken...

Net alsof die individuele brigades zo rijk zijn?  ;D

Mij lijkt een samengaan tussen KNRM en RN nog steeds de beste optie: heel grof gezegd heb je dan een koepelorganisatie met geld, macht, een berg donateurs, enorm veel vrijwilligers en een erkenning als hulpdienst voor zowel SAR, zeevaart, kust/strand, binnenwater als overstromingsrampen.

En dit is best mogelijk als beide partijen niet zo star aan de 'vorm' van de samenwerking vasthouden. KNRM wil 1 (juridische) organisatie en RN een koepel met zelfstandige verenigingen. Dit lijkt een wereld van verschil, maar als je voor een nieuwe fusieorganisatie eisen stelt aan deelname (zeggenschap, financien, operationeel) zoals nu binnen RN bij de RVR gebeurt, kom je tot zo goed als 1 organisatie, terwijl een brigade toch juridisch zelfstandig mag blijven als ze dit wil.

Grote bedrijven als McDonalds of Shell werken al tientallen jaren met franchisers, waarbij er zelfs ketens zijn van 1 individuele eigenaar binnen de wereldwijde keten. Zo’n ondernemer betaalt voor gebruik van het merk en logo en tekent ervoor zich aan de bedrijfsregels te houden. Maar hij is zelf verantwoordelijk voor de bedrijfsvoering en strijkt ook zelf de winst op. Heb jij hier ooit iets van gemerkt?
Bestuurslid Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch