BMH: discussie over een nieuwe opleiding

Auteur Topic: BMH: discussie over een nieuwe opleiding  (gelezen 185940 keer)

0 gebruikers (en 6 gasten bekijken dit topic.

Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #320 Gepost op: 4 september 2014, 22:06:13
Nou Kevin..ben benieuwd naar jou achtergrond..dus vertel...

En verder...kennis is maar een klein gedeelte van het werk op de ambulance...het grootste deel heet mensenkennis..levenservaring...volwassen zijn.

En het laatste wat ik ben is jaloers. Ik heb zelfs medelijden met de bmh'ers die de auto op komen c.q. willen. Het grootste gedeelte zal tegen eerder genoemde argumenten aanlopen..ten koste van zichzelf (en hopelijk niet ten koste van de collega en patiënt)


Kevin035

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 5
Reactie #321 Gepost op: 4 september 2014, 22:17:20
In mijn optiek geen argumenten die ergens op gestoeld zijn, emotie en ongefundeerde angst dus denk ik.

Ik heb een uitvoerige achtergrond in de verpleegkunde, zowel uitvoerend als beleidsmatig als management.


Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #322 Gepost op: 4 september 2014, 22:21:40
Citaat van: Kevin035 link=msg=1293429 date=1409861840
In mijn optiek geen argumenten die ergens op gestoeld zijn, emotie en ongefundeerde angst dus denk ik.

Ik heb een uitvoerige achtergrond in de verpleegkunde, zowel uitvoerend als beleidsmatig als management.

Wat jij wilt. Succes met je zienswijze.

En waar bestaat die achtergrond uit? Welke sectoren? En op welk beleidsmatig niveau?  Oftewel..stel jezelf eens voor op dit forum....zal gewaardeerd worden...


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #323 Gepost op: 4 september 2014, 22:31:03
Maar wat houdt dit dan nu concreet in?

Verwachten jullie dat we straks BMH-ers op de ambulance krijgen, terwijl ik als verpleegkundige een heel lang traject (minimaal 6 + jaar) tot specialisatie moet (zien te) volgen om de mogelijkheid te krijgen voor de vervolg opleiding. Terwijl de BMH-er 4 jaar een opleiding volgt en dan geschikt zou moeten zijn??

Met alle respect. Maar de cursisten (ook eindejaars) die ik tegen ben gekomen van de BMH (op het terrein van evenementen hulpverlening) zijn heel enthiousiast, maar komen mij inzien tekort op de eerder genoemde levenservaring en kennis

En dat is niet gestoeld op jaloezie, maar mijn ervaring als verpleegkundige binnen zowel de ambulancezorg en ziekenhuis

maar ik ben wel heel benieuwd hoe jullie deze ontwikkeling zien, op welke termijn gaat de BIG Registratie nu eigenlijk in en is het de bedoeling dat de BMH-er ook de vervolg opleiding gaan volgen tot ambulanceverpleegkundige. of verwachten jullie dat er een verdere zorg differentiatie komt in de ambulancezorg?


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #324 Gepost op: 4 september 2014, 22:35:58
Citaat van: Kevin035 link=msg=1293426 date=1409860471
Mag ik nou eens vragen waar de vooronderstelling vandaan komt dat de kwaliteit van de zorg geboden door een BMH-er niet goed zou zijn? Ik heb me verdiept in de opleiding en heb respect voor de gedegen kennis. Naast medische kennis zijn ze ook communicatief vaardig. Ik heb de ervaring dat een student BMH een starre collega van de ouwe garde aansprak op onfatsoenlijk gedrag. Dit gebeurde uiterst correct met als gevolg dat die twee maatjes werden tijdens de stage! Ik begrijp dat iedere verandering weerstand geeft, maar ik mis inhoudelijke argumenten in deze topic! Emoties mogen best hoor, maar laten we dan zo eerlijk zijn en gewoon zeggen dat we jaloers zijn dat wij deze opleiding niet hebben kunnen doen of we ons zorgen maken over onze positie ten opzichte van deze erkende hbo-ers...

Kevin,

Vooropgesteld dat ik het toejuich dat er een collega op ongewenst gedrag wordt aangesproken, vind ik de rest van je betoog erg kort door de bocht. Er is inderdaad niets mis met de medisch inhoudelijke kennis van deze studenten maar ze missen wel de nodige ervaring om deze kennis in de juiste context te gebruiken. Deze beroepscontext is niet in de schoolbanken te leren. Deze beroepscontext ontwikkel je door ervaring op te doen. Dat begint in de klinische setting, daarna in de acute zorg en, als spreekwoordelijke eindstation, buiten op straat.

Ik heb met heel veel plezier lesgegeven aan BMH studenten. Het zijn stuk voor stuk gemotiveerde mensen die heel graag verder willen. Wat ik er echter van gezien heb is dat deze studenten nog niet toe zijn aan het verlenen van hoog complexe zorg op ALS niveau. Iets wat veelal door de studenten zelf wordt bevestigd, overigens.

Ik denk wel dat er een olaats is voor deze mensen maar niet vers van de schoolbanken. Ze zullen m.i. hetzelfde traject na diplomering moeten lopen als een bachelor verpleegkunde met aspiraties richting ambulancezorg. Dan pas kunnen we deze mensen een eerlijke kans geven en het niveau van de geboden zorg garanderen.

Van jaloezïe kan van mijn kant geen sprake zijn, ik ben al heel lang ambulanceverpleegkundige. Daarom weet ik over welke competenties en ervaring je moet beschikken. Zulke aannames worden hier, wat mij betreft, niet op prijs gesteld.

CM

PS: ik wil je ook met klem verzoeken om je voor te stellen op het forum. Dat stellen we zeer op prijs. Bovendien, je hebt dan meer kans dat je mening serieus wordt genomen. Nu roep je wat terwijl wij niet weten vanuit welke hoedanigheid je spreekt.
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


Nachtbroeder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
Reactie #325 Gepost op: 6 september 2014, 12:12:34
Ik heb even het e.e.a. doorgebladerd, waarbij de onderstaande conclusie me wat verbaasd..

Citaat
Komt er geen wettelijke regeling, dan betekent dit een belemmering van de doorgroei van het
beroep, maar ook een belemmering op het gebied van de veiligheid van de (individuele)
volksgezondheid.
Bovendien stoppen de opleidingen op korte termijn het uitstroomprofiel
ambulancezorg en verschijnen tientallen opgeleide jongeren met een maatschappelijk
waardeloos diploma op de arbeidsmarkt.

Dus omdat tientallen jongeren met een waardeloos diploma op de markt komen (Sterk argument als we het toch over veilige patiëntenzorg hebben..) en een belemmering ontstaat op het gebied van veilige patiëntenzorg (Daar zijn de meningen nogal over verdeeld dan blijkbaar..) moet dit beroep een wettelijke onderbouwing krijgen..   ???

Geloof me, ik ken genoeg bachelor studenten die binnen de acute zorg hun opleiding volgen, er is er geen één die ook maar erover zou denken om na 4 jaar (Incl. SEH/IC/CCU etc. ervaring) direct op het gele busje te willen stappen. Dat is niet voor niks ;)


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #326 Gepost op: 7 september 2014, 13:31:11
Citaat van: Pleegje_ link=msg=1293415 date=1409858256
Jammer om te horen dat het er doorheen gedrukt word om bepaalde problemen op te lossen. Nu is het wachten dat de eerste bmh'ers op de auto komen...

Ook is het wachten op de eerste doden en rechtszaken....ik zou het niet willen meemaken als broekie die zelf nog volwassen moet worden in het leven en je carriere is al voorbij....

Sorry voor mijn uitlatingen en sarcasme..maar ik denk dat de bmh'ers tegen zichzelf beschermd moeten worden om ongelukken te voorkomen..zowel voor de maatschappij als eigen persoonlijk leed....

De IGZ gaat het zeker wat drukker krijgen, AVP-en en ACH's zullen het geheel zeker kritisch volgen, zij worden immers als eerste geconfronteerd met boze burgers en (potentiele) patienten.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #327 Gepost op: 7 september 2014, 13:34:50
Citaat van: Kevin035 link=msg=1293426 date=1409860471
Mag ik nou eens vragen waar de vooronderstelling vandaan komt dat de kwaliteit van de zorg geboden door een BMH-er niet goed zou zijn? Ik heb me verdiept in de opleiding en heb respect voor de gedegen kennis. Naast medische kennis zijn ze ook communicatief vaardig. Ik heb de ervaring dat een student BMH een starre collega van de ouwe garde aansprak op onfatsoenlijk gedrag. Dit gebeurde uiterst correct met als gevolg dat die twee maatjes werden tijdens de stage! Ik begrijp dat iedere verandering weerstand geeft, maar ik mis inhoudelijke argumenten in deze topic! Emoties mogen best hoor, maar laten we dan zo eerlijk zijn en gewoon zeggen dat we jaloers zijn dat wij deze opleiding niet hebben kunnen doen of we ons zorgen maken over onze positie ten opzichte van deze erkende hbo-ers...

Hartstikke mooi dat dat gebeurt. Maar een BMH is en wordt geen verpleegkundige. Acceptatie door de medische en verpleegkundige beroepsgroep, en met name binnen de ambulancezorg ( AVP-en en ACH's) is een lastig punt. Inderdaad, BMH wordt de ambulancezorgverleners opgedrongen, managers zullen zich minder gelegen laten liggen aan inhoudelijke argumenten maar meer kijken naar minimale vereisten en minimaal te behalen normen, dan is t wat hun betreft veelal afgedekt...
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #328 Gepost op: 7 september 2014, 13:40:51
Citaat van: Kevin035 link=msg=1293429 date=1409861840
In mijn optiek geen argumenten die ergens op gestoeld zijn, emotie en ongefundeerde angst dus denk ik.

Ik heb een uitvoerige achtergrond in de verpleegkunde, zowel uitvoerend als beleidsmatig als management.

Nou dat is voer voor speculatie...., (ambulance)managers lezen mee op dit forum, dat is algemeen bekend, maar verschuilen achter een vage anonieme ledennaam vind ik niet zo kies. De meeste professionals op dit forum strijden verbaal met open vizier.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #329 Gepost op: 7 september 2014, 13:43:02
Citaat van: senseihomer link=msg=1293435 date=1409862663
Maar wat houdt dit dan nu concreet in?

Verwachten jullie dat we straks BMH-ers op de ambulance krijgen, terwijl ik als verpleegkundige een heel lang traject (minimaal 6 + jaar) tot specialisatie moet (zien te) volgen om de mogelijkheid te krijgen voor de vervolg opleiding. Terwijl de BMH-er 4 jaar een opleiding volgt en dan geschikt zou moeten zijn??

Met alle respect. Maar de cursisten (ook eindejaars) die ik tegen ben gekomen van de BMH (op het terrein van evenementen hulpverlening) zijn heel enthiousiast, maar komen mij inzien tekort op de eerder genoemde levenservaring en kennis

En dat is niet gestoeld op jaloezie, maar mijn ervaring als verpleegkundige binnen zowel de ambulancezorg en ziekenhuis

maar ik ben wel heel benieuwd hoe jullie deze ontwikkeling zien, op welke termijn gaat de BIG Registratie nu eigenlijk in en is het de bedoeling dat de BMH-er ook de vervolg opleiding gaan volgen tot ambulanceverpleegkundige. of verwachten jullie dat er een verdere zorg differentiatie komt in de ambulancezorg?

BMH worden de BLS ambu opgeduwd die binnen 10 jaren van start zal zijn gegaan, goedkoper dan dure ambulancesysteem zoals we nu hebben, paar autos met AVP en ACH in een team ter aanvulling en een paar ALS ambulances met dito team zullen samen de boel moeten gaan redden als de bezuinigingen zo doorgaan. Op zich niet zo heel veel anders als in USA en sommige delen van Europa al wordt gedaan, voor Nederland zal het echter geen vooruitgang van kwaliteit van ambulancezorg opleveren, eerder een achteruitgang.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod