BMH: discussie over een nieuwe opleiding

Auteur Topic: BMH: discussie over een nieuwe opleiding  (gelezen 191064 keer)

0 gebruikers (en 6 gasten bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #550 Gepost op: 15 januari 2016, 09:46:53
Citaat van: Expert link=msg=1399786 date=1452845584
Linksom of rechtsom, in de kern blijft het assisterend beroep. Wanneer ik kijk naar de praktijk, vind ik dat het prima gekwalificeerde medewerkers zijn, die een cruciale pijler vormen van het OK bedrijf. Dat is echter onvoldoende motivatie om te streven naar een inhoudelijke opleiding op HBO niveau.

Ik vind dat wel een lastige, deze mensen behoren een anesthesioloog te assisteren. Een medisch specialist die op twee operatiekamers een patient kan hebben, een beademde patient op de verkoever heeft liggen terwijl hij een plexus brachialis blokkade zet bij een patient op de holding. Het zegt dat er drie assisterenden bij een patient zijn zonder de anesthesioloog die ze zouden moeten assisteren.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #551 Gepost op: 15 januari 2016, 10:21:15
Citaat van: Jim link=msg=1399524 date=1452716609
Landen waar de functie van anesthesiemedewerker bestaat zijn al schaars. Ook is het in vrijwel al die landen een volwaardige verpleegkundige specialisatie.

Ik zou er in ieder geval geen bezwaar hebben om de huidige anesthesieopleiding als volwaardig HBO niveau te bestempelen ( zoals nu al met de operatieassistent gedaan is) desnoods maak je er een 4-jarige opleiding van.

Is het op de werkvloer relevant? Nee, want een anesthesiemedewerker werkt vooral praktisch en vanuit ervaring, iets wat een zwak punt is bij de BMH.

En voor de eindverandwoording, theorie en het hogere denkwerk hebben we de anesthesioloog (en voor de welgewaardeerde koffiepauzes in de dienst natuurlijk ;-)  )

Citaat
As a Certified Registered Nurse Anesthetist (CRNA), I ...

With a four-year college degree in nursing, two years of clinical training, and over a decade of hands-on experience, I was not fully trained to handle on my own this unexpected and dire situation. My training as a nurse was to work the equipment, administer the medicine and to make sure that the technical aspects of the anesthesia delivery were working smoothly.

What I was not was a trained physician.

I did not fully understand medical diagnosis, medical response and the ultra-complex workings of human body systems –- especially when those systems are under the effects of a drug induced coma.

http://www.gainesville.com/article/20140207/opinion/140209649


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #552 Gepost op: 15 januari 2016, 10:57:45
Citaat van: Expert link=msg=1399786 date=1452845584

Ik teken daar wel bezwaar tegen aan. De huidige opleiding tot anesthesiemedewerker is niet vergelijken met het curriculum van een volwaardige HBO opleiding.

Linksom of rechtsom, in de kern blijft het assisterend beroep. Wanneer ik kijk naar de praktijk, vind ik dat het prima gekwalificeerde medewerkers zijn, die een cruciale pijler vormen van het OK bedrijf. Dat is echter onvoldoende motivatie om te streven naar een inhoudelijke opleiding op HBO niveau.

Op basis van welk argument zou je daar dan wel een HBO opleiding van willen maken?


Citaat van: oma link=msg=1399790 date=1452847613

Ik vind dat wel een lastige, deze mensen behoren een anesthesioloog te assisteren. Een medisch specialist die op twee operatiekamers een patient kan hebben, een beademde patient op de verkoever heeft liggen terwijl hij een plexus brachialis blokkade zet bij een patient op de holding. Het zegt dat er drie assisterenden bij een patient zijn zonder de anesthesioloog die ze zouden moeten assisteren.


Dat is ook zo. Echter, nog steeds is het zo dat het huidige curriculum van de opleiding geen HBO niveau is en dat anesthesiemedewerkers voldoende goed gekwalificeerd zijn. Welke motivatie heb je dat om dat te willen veranderen?


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #553 Gepost op: 15 januari 2016, 11:10:43
Citaat van: Expert link=msg=1399802 date=1452851865
Dat is ook zo. Echter, nog steeds is het zo dat het huidige curriculum van de opleiding geen HBO niveau is en dat anesthesiemedewerkers voldoende goed gekwalificeerd zijn. Welke motivatie heb je dat om dat te willen veranderen?

Van mij hoeft er helemaal niets te veranderen. Ik krijg als ik deze discussie lees het gevoel dat de huidige club anesthesiemedewerkers van mening is dat mensen met BMH opleiding ongewenst zijn en er sprake is van steun van NVA.

BMH, 4 jaar HBO, verpleegkundige, geen verpleegkundige; het zijn allemaal knechtjes verder niets.

Ik ben tijdens kleine ingreepjes  vaak genoeg bloednerveus geworden door anesthesiemedewerkers of verpleegkundigen die nogal druk zijn met draaien en gedruk op allerlei knopjes terwijl ik het gevoel heb dat hij rustig op de kruk moet zitten en de anesthesioloog moet roepen als hij denkt dat er van alles moet gaan gebeuren.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #554 Gepost op: 15 januari 2016, 11:14:15
Citaat van: oma link=msg=1399796 date=1452849675

As a Certified Registered Nurse Anesthetist (CRNA), I ...

With a four-year college degree in nursing, two years of clinical training, and over a decade of hands-on experience, I was not fully trained to handle on my own this unexpected and dire situation. My training as a nurse was to work the equipment, administer the medicine and to make sure that the technical aspects of the anesthesia delivery were working smoothly.

What I was not was a trained physician.

I did not fully understand medical diagnosis, medical response and the ultra-complex workings of human body systems –- especially when those systems are under the effects of a drug induced coma.


Bij deze observatie sluit ik mij volledig aan. Met andere woorden..., als je echt doktertje wilt spelen, dan moet je medicijnen studeren.

Wanneer ik mensen de keuze voorleg van wie ze narcose willen hebben, dan kiest men alle gevallen voor een volledig gekwalificeerd anesthesioloog en gek genoeg niet voor een trucjes-aap met een HBO opleiding.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #555 Gepost op: 15 januari 2016, 11:22:50
Citaat van: Expert link=msg=1399805 date=1452852855
Bij deze observatie sluit ik mij volledig aan. Met andere woorden..., als je echt doktertje wilt spelen, dan moet je medicijnen studeren.

Wanneer ik mensen de keuze voorleg van wie ze narcose willen hebben, dan kiest men alle gevallen voor een volledig gekwalificeerd anesthesioloog en gek genoeg niet voor een trucjes-aap met een HBO opleiding.

Exact, de anesthesiemedewerker (ongeacht of het een verpleegkundige/HBO-er is)  die deftig van de kruk omhoog komt om over het anesthesiescherm te kijken en vervolgens vraagt zegt dat hij kan beginnen met uitleiden zijn de ongeleide projectielen die denken dat ze de reserve-anesthesioloog zijn zonder 1 dag medicijnen gestudeerd te hebben.

Ik heb ook moeite met anesthesie/chirurgie assistenten die niet beseffen dat ze de kop moeten houden in kritieke situaties. Als chirurg en anesthesioloog met elkaar spreken heeft niemand de wijsheid van deze mensen nodig. Het is in Nederland de norm geworden dat iedereen mee mag polderen. Ik heb er op zich geen probleem mee als deze assistenten in de koffiekamer een eigen mening ventileren echter horen ze te beseffen dat een arts assisteren niets te maken heeft met meedenken (klinische besluitvorming).


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #556 Gepost op: 15 januari 2016, 11:23:29
Citaat van: oma link=msg=1399804 date=1452852643

Van mij hoeft er helemaal niets te veranderen. Ik krijg als ik deze discussie lees het gevoel dat de huidige club anesthesiemedewerkers van mening is dat mensen met BMH opleiding ongewenst zijn en er sprake is van steun van NVA.

BMH, 4 jaar HBO, verpleegkundige, geen verpleegkundige; het zijn allemaal knechtjes verder niets.

Ik ben tijdens kleine ingreepjes  vaak genoeg bloednerveus geworden door anesthesiemedewerkers of verpleegkundigen die nogal druk zijn met draaien en gedruk op allerlei knopjes terwijl ik het gevoel heb dat hij rustig op de kruk moet zitten en de anesthesioloog moet roepen als hij denkt dat er van alles moet gaan gebeuren.


Dat is natuurlijk helemaal waar wat je daar schrijft! Een chirurg moet zich vooral concentreren op een ingreep, zonder enige afleiding van wat er aan het hoofdeinde gaande is. Dat is zeker het geval bij complexe chirurgie zoals neurochirurgie, cardiothoracale chirurgie en complexe traumachirugie. In ons academisch ziekenhuis wordt in dit soort gevallen een zogenaamd éénkamersysteem gehanteerd.

Er is maar één kapitein op het schip en als het spannend wordt, hoort die op de brug te staan.


extreemrapid

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 3
Reactie #557 Gepost op: 15 januari 2016, 14:47:53
Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat er geen kapitein te bekennen was op het schip als het spannend werd. Sterker nog, ze zeiden dat het niet hun schip was of zaten als eerste in de reddingsboot


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,655
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #558 Gepost op: 15 januari 2016, 14:55:19
Citaat van: extreemrapid link=msg=1399861 date=1452865673
Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat er geen kapitein te bekennen was op het schip als het spannend werd. Sterker nog, ze zeiden dat het niet hun schip was of zaten als eerste in de reddingsboot

Komt vaak voor inderdaad:
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3637682/2014/04/18/Kapitein-en-crew-verlieten-als-eersten-de-zinkende-veerboot.dhtml

http://www.quest.nl/artikel/kapitein-yiannes-avranas-verliet-als-eerste-het-schip

http://www.ad.nl/ad/nl/4566/Geld/article/detail/3122502/2012/01/15/Nog-15-vermisten---kapitein-verliet-schip-voor-passagiers.dhtml


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #559 Gepost op: 15 januari 2016, 15:03:34
Citaat van: extreemrapid link=msg=1399861 date=1452865673
Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat er geen kapitein te bekennen was op het schip als het spannend werd. Sterker nog, ze zeiden dat het niet hun schip was of zaten als eerste in de reddingsboot

Mag ik je vragen of je medisch specialist, arts, verpleegkundige, anesthesie-/OK-assistent of een BMH-er bent?