Variabele voertuigbezetting (TS-4, SIE, SIV, etc.)

Auteur Topic: Variabele voertuigbezetting (TS-4, SIE, SIV, etc.)  (gelezen 537879 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

Brandslanghaspelhouder

  • manschap A - Duiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 85
Reactie #1640 Gepost op: 30 mei 2016, 14:59:27
Citaat van: Breathe link=msg=1426528 date=1464593735
Is het juist geen idee om overal met een TS-4 te gaan rijden, maar dan altijd met meerdere posten, dus bijvoorbeeld 3 x TS4 voor woningbrand vanuit verschillende posten, voor een HV 2xTS4 vanuit verschillende posten?

Altijd goed om ideeen uit te werken. Hoe zou je dan invulling geven aan het aantal vrijwilligers per post? Dat is nu volgensmij voor 1 TS 18 of 20 man? Als je dit omlaag gaat brengen krijg je hetzelfde probleem als met TS6.
Als je dit gelijk houdt, krijg je wellicht een motivatieprobleem omdat veel mensen opkomen voor maar 4 plekken. Dit kan je echter bij posten met goede opkomst weer oplossen doordat je vaker uit moet rukken met jouw systeem en dus ook bij posten met goede opkomst met ploegen werken.


guest12562

  • Gast
Reactie #1641 Gepost op: 30 mei 2016, 15:04:43
Citaat van: Brandslanghaspelhouder link=msg=1426608 date=1464613167
Altijd goed om ideeen uit te werken. Hoe zou je dan invulling geven aan het aantal vrijwilligers per post? Dat is nu volgensmij voor 1 TS 18 of 20 man? Als je dit omlaag gaat brengen krijg je hetzelfde probleem als met TS6.
Als je dit gelijk houdt, krijg je wellicht een motivatieprobleem omdat veel mensen opkomen voor maar 4 plekken. Dit kan je echter bij posten met goede opkomst weer oplossen doordat je vaker uit moet rukken met jouw systeem en dus ook bij posten met goede opkomst met ploegen werken.

Je zou bijv. de werkdruk juist kunnen verlagen door met ploegen te gaan werken met meer vrijwilligers per post maar dat je piket diensten of consignatie diensten hebt en deze door de mensen zelf in te laten vullen en waar dat niet lukt een vaste structuur aanhouden. Ruilen is mogelijk mits gelijkwaardig.
Ik denk dat je de aantallen niet naar beneden moet brengen omdat je met minder mensen gaat rijden, juist om de werkdruk te verdelen en dus misschien ook wel de klussen.


pompbediende

  • Meerdere functies
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,263
Reactie #1642 Gepost op: 30 mei 2016, 15:51:51
Citaat van: Breathe link=msg=1426612 date=1464613483
Je zou bijv. de werkdruk juist kunnen verlagen door met ploegen te gaan werken met meer vrijwilligers per post maar dat je piket diensten of consignatie diensten hebt en deze door de mensen zelf in te laten vullen en waar dat niet lukt een vaste structuur aanhouden. Ruilen is mogelijk mits gelijkwaardig.
Ik denk dat je de aantallen niet naar beneden moet brengen omdat je met minder mensen gaat rijden, juist om de werkdruk te verdelen en dus misschien ook wel de klussen.
sorry, maar dit zie ik niet zitten, veel korpsen hebben veel zzp'ers in dienst, die wisselend in de gemeente aanwezig zijn. Dit betekent een hoop geregel voor het personeel.  Ik zie veel meer in de TS variabel, dit kan zeker een uitkomst bieden voor erg veel korpsen.  TS variabel met vrije instroom, met daarnaast het brandweerrooster  om de bezetting te monitoren  O0
Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid


guest12562

  • Gast
Reactie #1643 Gepost op: 30 mei 2016, 19:13:46
Citaat van: pompbediende link=msg=1426622 date=1464616311
sorry, maar dit zie ik niet zitten, veel korpsen hebben veel zzp'ers in dienst, die wisselend in de gemeente aanwezig zijn. Dit betekent een hoop geregel voor het personeel.  Ik zie veel meer in de TS variabel, dit kan zeker een uitkomst bieden voor erg veel korpsen.  TS variabel met vrije instroom, met daarnaast het brandweerrooster  om de bezetting te monitoren  O0

Juist het flexibel in kunnen vullen van je rooster doordat je verschillend in de gemeente aanwezig bent is dit een oplossing. Geregel hoeft het niet te zijn, je kijkt gewoon naar je eigen mogelijkheden.
TS variabel is zoals de wind waait staat mijn pet, dan krijg je dus situaties zoals Hellevoetsluis.


pompbediende

  • Meerdere functies
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,263
Reactie #1644 Gepost op: 31 mei 2016, 08:18:24
Citaat van: Breathe link=msg=1426679 date=1464628426
Juist het flexibel in kunnen vullen van je rooster doordat je verschillend in de gemeente aanwezig bent is dit een oplossing. Geregel hoeft het niet te zijn, je kijkt gewoon naar je eigen mogelijkheden.
TS variabel is zoals de wind waait staat mijn pet, dan krijg je dus situaties zoals Hellevoetsluis.
onzin!  TS variabel bied ook de posten met een bezettingsprobleem kans uit te rukken, bovendien beslist de bevelvoerder met hoeveel mensen hij gaat rijden. Voor een lift met 4, bij een binnenband of assistentie buren met 6.
Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #1645 Gepost op: 31 mei 2016, 08:35:33
Citaat van: pompbediende link=msg=1426781 date=1464675504
onzin!  TS variabel bied ook de posten met een bezettingsprobleem kans uit te rukken, bovendien beslist de bevelvoerder met hoeveel mensen hij gaat rijden. Voor een lift met 4, bij een binnenband of assistentie buren met 6.

Nee, in iedere veiligheidsregio zijn mensen eindverantwoordelijk voor de brandweerzorg. Zij moeten zorgen voor voldoende borging maar doen dat niet. Het is allemaal niet zo moeilijk omdat je als opperhoofd niet uit hoeft te gaan van kleinere inzetjes maar van een inzet waarbij de directe, snelle inzet van een tankautospuit met bevelvoerder, chauffeur en 4 manschappen noodzakelijk is.

Als men het anders doet is het zoals forumlid Breathe schrijft 'zoals de wind waait staat mijn pet'. Managers weten ook dat het zo is maar ze verpakken het iets mooier door er een deftige term 'TS variabel' aan te hangen.

Zodra men begint te reutelen over flexibele instroom, variable instroom of vrije instroom van personeel weet je dat men gekozen heeft voor een model waarbij niemand weet hoeveel mensen er daadwerkelijk komen opdagen na alarmering. Het kan zijn dat iedereen komt opdraven maar het kan ook dat er helemaal niemand komt.

De Nederlandse ambulancebazen zijn ook dol op dit model omdat het spotgoedkoop is, het op papier prima werkt en ze rekenen op het grote zorghart van het ambulancepersoneel waardoor ze bij calamiteiten komen opdraven.


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #1646 Gepost op: 31 mei 2016, 09:27:38
Citaat van: pompbediende link=msg=1426622 date=1464616311
sorry, maar dit zie ik niet zitten, veel korpsen hebben veel zzp'ers in dienst, die wisselend in de gemeente aanwezig zijn. Dit betekent een hoop geregel voor het personeel.  Ik zie veel meer in de TS variabel, dit kan zeker een uitkomst bieden voor erg veel korpsen.  TS variabel met vrije instroom, met daarnaast het brandweerrooster  om de bezetting te monitoren  O0

Ben ik ook een bijzonder groot voorstander van, maar er worden weer tientallen procedures gemaakt om goed uit te kunnen rukken met de TS-Flex. Als we nou gewoon kijken hoe de bronregio (Brabant-Noord) dit heeft aangepakt en dat ook in de rest van het land doen. Bewustwordingstraject van je (on)mogelijkheden en voor de rest niet teveel poespas. Komen er 4, dan ruk je met 4 man uit en roep je eventueel om een tweede auto. Komen er 6, dan ruk je als volledige eenheid uit. Perfect toch?

Dat Brandweerrooster en andere paraatheidssystemen daar zeker bij helpen is overigens helemaal waar!
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


guest12562

  • Gast
Reactie #1647 Gepost op: 31 mei 2016, 15:55:11
Ben ik ook een bijzonder groot voorstander van, maar er worden weer tientallen procedures gemaakt om goed uit te kunnen rukken met de TS-Flex. Als we nou gewoon kijken hoe de bronregio (Brabant-Noord) dit heeft aangepakt en dat ook in de rest van het land doen. Bewustwordingstraject van je (on)mogelijkheden en voor de rest niet teveel poespas. Komen er 4, dan ruk je met 4 man uit en roep je eventueel om een tweede auto. Komen er 6, dan ruk je als volledige eenheid uit. Perfect toch?

Dat Brandweerrooster en andere paraatheidssystemen daar zeker bij helpen is overigens helemaal waar!

Hoe perfect was dit in Hellevoetsluis?
Niet dus en dat probleem wordt mijns inziens in Nederland alleen maar groter. Zie recent nog Venray.

Het is een landelijk probleem, welke steeds meer de kop op gaat steken, oa doordat met met oa met sivs gaat werken ontstaan door bezuinigingen en door tekorten, vandaar mijn voorstel om overal met 4 te gaan rijden maar dan wel tegelijk met meer posten.
Hierdoor kun je imo problemen voorkomen welke door de noodgrepen zijn ontstaan en ja dan zullen we heilige huisjes los moeten laten, maar het biedt ook kansen.


pompbediende

  • Meerdere functies
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,263
Reactie #1648 Gepost op: 31 mei 2016, 16:55:57
Citaat van: Danny722 link=msg=1426789 date=1464679658
Ben ik ook een bijzonder groot voorstander van, maar er worden weer tientallen procedures gemaakt om goed uit te kunnen rukken met de TS-Flex. Als we nou gewoon kijken hoe de bronregio (Brabant-Noord) dit heeft aangepakt en dat ook in de rest van het land doen. Bewustwordingstraject van je (on)mogelijkheden en voor de rest niet teveel poespas. Komen er 4, dan ruk je met 4 man uit en roep je eventueel om een tweede auto. Komen er 6, dan ruk je als volledige eenheid uit. Perfect toch?

Dat Brandweerrooster en andere paraatheidssystemen daar zeker bij helpen is overigens helemaal waar!
je schetst precies waar ik op doelde  en hoe ik bedoelde/zei.  O0
Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid


pompbediende

  • Meerdere functies
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,263
Reactie #1649 Gepost op: 31 mei 2016, 17:03:27
Citaat van: oma link=msg=1426783 date=1464676533
Nee, in iedere veiligheidsregio zijn mensen eindverantwoordelijk voor de brandweerzorg. Zij moeten zorgen voor voldoende borging maar doen dat niet. Het is allemaal niet zo moeilijk omdat je als opperhoofd niet uit hoeft te gaan van kleinere inzetjes maar van een inzet waarbij de directe, snelle inzet van een tankautospuit met bevelvoerder, chauffeur en 4 manschappen noodzakelijk is.

Als men het anders doet is het zoals forumlid Breathe schrijft 'zoals de wind waait staat mijn pet'. Managers weten ook dat het zo is maar ze verpakken het iets mooier door er een deftige term 'TS variabel' aan te hangen.

Zodra men begint te reutelen over flexibele instroom, variable instroom of vrije instroom van personeel weet je dat men gekozen heeft voor een model waarbij niemand weet hoeveel mensen er daadwerkelijk komen opdagen na alarmering. Het kan zijn dat iedereen komt opdraven maar het kan ook dat er helemaal niemand komt.

De Nederlandse ambulancebazen zijn ook dol op dit model omdat het spotgoedkoop is, het op papier prima werkt en ze rekenen op het grote zorghart van het ambulancepersoneel waardoor ze bij calamiteiten komen opdraven.
ik ben het met jou betoog helaas niet eens, bovendien weet je als je brandweerrooster gebruikt (of iets anders) de gehele dag precies of je  voldoende mensen heb voor minimaal 4 personen. Van mij mogen ze het ( na een geslaagde pilot) bij ons regio breed invoeren  O0
Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid