Middel(buiten)brand flat Torenmolen - Amsterdam 27-05-2010

Auteur Topic: Middel(buiten)brand flat Torenmolen - Amsterdam 27-05-2010  (gelezen 5990 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

peebee

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 986
Reactie #10 Gepost op: 27 mei 2010, 13:22:48
Als ik het zo lees dan was de opbouw van de gevel Betonnen muur-houten regelwerk met isolatie en spouw ertussen-Trespa beplating. Trespa heeft niet de naam heel snel te branden maar als je het maar heet genoeg maakt (afvalbrand) wil het uiteindelijk wel. Bovendien zou de brand inderdaad heel goed in de spouw geslagen kunnen zijn, waar het kurkdroge houten regelwerk natuurlijk wel wilde branden.

Dat de brand niet naar binnen doorgeslagen is valt aan de ene kant te verklaren door de betonnen muur die ertussen zat, maar ook uit het feit dat de brandlast van het regelwerk en trespa ondanks het spectaculaire uiterlijk waarschijnlijk niet zo hoog geweest is. De boel was kennelijk snel genoeg opgebrand of al naar beneden gevallen (of geblust) voordat het vuur door het beton heen kon slaan.

De vonken zouden ook veroorzaakt kunenn worden door de stralen hogedruk die ertegen gezet werden.

Volgens mij kunnen we wel zeggen dat het toegepaste materiaal in iedergeval niet een dermate weerstand dat de brandvoortplanting belemmerd is. Of anders gezegd als de trespa platen gaan, dan gaat het ook best wel snel?
If it's idiot proof, they invent a better idiot. PEBKAC - Problem exists between keyboard and chair alles is een raadsel maar ik weet nog niet in wat


freeda

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 22
    • Twitter Freedelepee
Reactie #11 Gepost op: 27 mei 2010, 13:56:50
Grappig dat jullie er als de kippen bij zijn als ik alles net om 7.00 uur geplaatst heb op http://www.molenwijk.web-log.nl
Inmiddels zijn er meer gegevens verzameld op bovengenoemde site.
Dit is al de 4de brand die is ontstaan bij een grofvuil plaats. Vele bewoners klagen er over dat dit levensgevaarlijk is.
Inmiddels hebben zich een aantal getuigen gemeld en heeft de recherche dit in onderzoek.
Wat misschien interessant is om te vertellen, is dat op http://www.henkveen.nl (even naar beneden scrollen) alles verteld wordt over de SMS ALERT in onze wijk, welke direct na ontsteken van de brand is geactiveerd en hier ook getuigen uit zijn voortgekomen.
Niet zoals de politie met een sms alert doet uren of dagen achteraf, maar ons sms alert project werkt dus vele malen sneller door vooraf of tijdens al in werking te zijn gesteld.

Gr Freeda


Royofzo

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,371
  • Gorinchem
    • ZHZActueel.nl
Reactie #12 Gepost op: 27 mei 2010, 14:03:21
Grappig dat jullie er als de kippen bij zijn als ik alles net om 7.00 uur geplaatst heb op http://www.molenwijk.web-log.nl
Inmiddels zijn er meer gegevens verzameld op bovengenoemde site.
Dit is al de 4de brand die is ontstaan bij een grofvuil plaats. Vele bewoners klagen er over dat dit levensgevaarlijk is.
Inmiddels hebben zich een aantal getuigen gemeld en heeft de recherche dit in onderzoek.
Wat misschien interessant is om te vertellen, is dat op http://www.henkveen.nl (even naar beneden scrollen) alles verteld wordt over de SMS ALERT in onze wijk, welke direct na ontsteken van de brand is geactiveerd en hier ook getuigen uit zijn voortgekomen.
Niet zoals de politie met een sms alert doet uren of dagen achteraf, maar ons sms alert project werkt dus vele malen sneller door vooraf of tijdens al in werking te zijn gesteld.

Gr Freeda



Dat het bericht van je website vannochtend 'meteen' geplaatst werd is toeval, ik zocht simpelweg op Twitter naar tweets en vond zo je website  ;)

En wat betreft het SMS Alert, goed initiatief! Waarschijnlijk gebeuren er vaker minder leuke dingen, waardoor zoiets helaas nodig is, maar wel top dat jullie dit zo doen!  O0


freeda

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 22
    • Twitter Freedelepee
Reactie #13 Gepost op: 27 mei 2010, 14:18:10
Dat het bericht van je website vannochtend 'meteen' geplaatst werd is toeval, ik zocht simpelweg op Twitter naar tweets en vond zo je website  ;)

En wat betreft het SMS Alert, goed initiatief! Waarschijnlijk gebeuren er vaker minder leuke dingen, waardoor zoiets helaas nodig is, maar wel top dat jullie dit zo doen!  O0

Het is niet zo dat onze wijk een probleemwijk is, gelukkig niet.
Maar wij als bewoners weigeren dat de wijk achteruit dreigt te gaan en willen het alleen maar veiliger en prettiger woonbaar maken.
We hebben al heel veel goede resultaten hieruit gehaald.
Ook met het vervelende voorval vannacht is de recherche druk bezig met al onze meldingen. Top toch!
Het is een bijzonder en uniek project met prachtige resultaten.
In feite zo overkopierbaar naar andere wijken die intresse hebben.
Je hebt alleen een groep bewoners nodig die als groep dit gaan neerzetten.
Wij hopen dan ook dat de persoon die de brand heeft aangestoken, nu flink op de hielen gezeten wordt en liefst nog in de kraag gevat wordt.
De resultaten van meldingen zijn heel goed, telefoon roodgloeiend, dus hopen dat de, waarschijnlijk piromaan (het is al 5 keer gebeurd nu in een zeer korte tijd) daadwerkelijk als rotte appel te vinden is. Ik hou jullie op de hoogte op de site http://www.molenwijk.web-log.nl

Gr Freeda


Aram Mukanay

  • Adviseur Risicobeheersing / Informatiemanager ROT
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,067
Reactie #14 Gepost op: 27 mei 2010, 14:59:05


Video: HV-Amsterdam.nl
Adviseur Risicobeheersing / Informatiemanager ROT bij Brandweer en Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,815
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Reactie #15 Gepost op: 27 mei 2010, 16:14:13
Onderzoek naar vuilnisbranden A'dam

http://www.rtvnh.nl/nieuws/index.asp?newsid=109402&tijdlijn=1
27 mei 2010 - 15:04

AMSTERDAM De politie start een onderzoek in Amsterdam-Noord naar aanleiding van de vuilnisbranden van de afgelopen week. Ook wordt er extra gesurveilleerd.
Directe aanleiding hiervoor is een nieuwe brand, donderdagmorgen vroeg bij een flat in de Molenwijk. Rond vier uur was daar een hevige brand in een ondergrondse afvalcontainer. De zijkant van de flat vatte ook vlam.
De brandweer gaat er vanuit dat de vuilnisbrandjes zijn aangestoken. De politie doet een dringend beroep op de bewoners om hun vuilnis niet voortijdig buiten te zetten en vraagt mogelijke getuigen zich te melden.
Samen sterk in de hulpverlening!


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #16 Gepost op: 27 mei 2010, 20:15:07

Hmmm dit is de tweede flat waar, naar mijn mening, in korte tijd de "versiering" bijdraagt aan de branduitbreiding. Ik zou verwachten dat hier ook eisen aangesteld (moeten?) worden. Het lijkt ook wel of er een soort van reactie plaatsvindt tijdens de verbranding van het materiaal, mijn hemel wat een vonken regen.




http://www.bouwbesluitonline.nl


(...)

Afdeling 2.12. Beperking van ontwikkeling van brand

(...)

§ 2.12.1. Nieuwbouw

Artikel 2.93 buitenoppervlak

Lid 1. Een constructie-onderdeel niet zijnde een deur, een raam, een kozijn of een daarmee gelijk te stellen constructie-onderdeel, heeft aan een zijde die grenst aan de buitenlucht, een volgens NEN 6065 bepaalde bijdrage tot brandvoortplanting, die voldoet aan de klasse die voor die zijde is aangegeven in tabel 2.91. Een deur, een raam, een kozijn of een daarmee gelijk te stellen constructie-onderdeel voldoet aan klasse 4.
Lid 2. Een gedeelte van een constructie-onderdeel dat hoger ligt dan 13 m boven het meetniveau, heeft aan een zijde die grenst aan de buitenlucht, een volgens NEN 6065 bepaalde bijdrage tot brandvoortplanting, die voldoet aan klasse 2.
Lid 3. Een constructie-onderdeel van een bouwwerk waarvan een vloer van een verblijfsgebied hoger ligt dan 5 m boven het meetniveau, heeft aan een zijde die grenst aan de buitenlucht, vanaf het aansluitende terrein tot een hoogte van ten minste 2,5 m daarboven, een volgens NEN 6065 bepaalde bijdrage tot brandvoortplanting, die voldoet aan klasse 1
(...)
Lid 5. Het tweede tot en met vierde lid gelden niet voor:

   1. een deur,
   2. een raam,
   3. een kozijn en
   4. een aan een deur, een raam of een kozijn gelijk te stellen constructie-onderdeel.

(...)

§ 2.12.2. Bestaande bouw

(...)

Artikel 2.100 buitenoppervlak

Een constructie-onderdeel niet zijnde een deur, een raam, een kozijn of een daarmee gelijk te stellen constructie-onderdeel, heeft aan een zijde die grenst aan de buitenlucht, een volgens NEN 6065 bepaalde bijdrage tot brandvoortplanting, die voldoet aan de klasse die voor die zijde is aangegeven in tabel 2.98. Een deur, een raam, een kozijn of een daarmee gelijk te stellen constructie-onderdeel voldoet aan klasse 4.


Dick_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 559
Reactie #17 Gepost op: 27 mei 2010, 21:28:19
vorige week was er op AT5 al reeds een item waar men al bang was dat het verder dan vuil zou gaan.

dinsdag 25 mei 2010 10:59
Spoor van vuilnisbranden in Noord

Onbekenden hebben vannacht een spoor van vuilnisbranden achtergelaten in Noord.

De brandweer moest maar liefst vier keer uitrukken omdat er afval in brand stond.

De eerste melding kwam tegen middernacht binnen.
Op de hoek van de Lavendelstraat met de Bremstraat stond een enorme stapel grofvuil in brand.
De brandweer moest snel optreden, omdat het vuur dreigde over te slaan naar enkele aangrenzende woningen.
Tegelijkertijd woedde er een paar honderd meter verderop, op de hoek van de Van der Pekstraat met de Heimansweg, ook een vuilnisbrand.

De andere twee branden waren in de Ribesstraat en in de Lavendelstraat.
De brandweer gaat in alle vier de gevallen uit van brandstichting.
Buurtbewoners wijzen met de beschuldigende vinger naar een groepje jongeren uit de buurt.
AT5 ging poolshoogte nemen in de buurt en vroeg de buurtbewoners hoe het nu verder moet.

Niet alleen in Noord, ook in onder meer het Centrum en Osdorp sloegen de afgelopen week brandstichters toe.

Meer foto's van de branden bij AT5 Gespot.

Hier het filmpje:  http://www.at5.nl/artikelen/41629/spoor-van-vuilnisbranden-in-noord

en nog een filmpje http://www.at5.nl/artikelen/41419/hoge-bergen-afval-in-noord


vrijdag 21 mei 2010 08:43
Vuilnisbranden teisteren de stad

Het lijkt welhaast een plaag te worden: vuilnisbranden.
Afgelopen nacht moest de brandweer maar liefst zes keer uitrukken omdat er afval in brand stond.

Om iets over 03.00 uur was het raak in de Burgemeester Hogguerstraat in Nieuw-West.
Een kwartier later kon de brandweer door naar de Anderlechtlaan in Osdorp.
Binnen een uur kwamen er vervolgens meldingen binnen van vuilnisbranden in de Van Speijkstraat,
het Immanuel Kanthof, het David Humehof en het Wethouder de Vriesplantsoen.

De brandweer kijkt er inmiddels niet meer van op.
Afgelopen weekend stond er ook al afval in brand in Noord en op het Rokin, het Damrak en de Prinsengracht.
Ook voor omwonenden wordt het een bekend beeld, zo bleek toen AT5 een kijkje ging nemen op het Molenpad in Noord.

de bron van deze berichten : www.at5.nl


jeroen76

  • Bedrijfshulpverlener
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 444
Reactie #18 Gepost op: 28 mei 2010, 09:36:35
http://www.bouwbesluitonline.nl

(...)
Lid 3. Een constructie-onderdeel van een bouwwerk waarvan een vloer van een verblijfsgebied hoger ligt dan 5 m boven het meetniveau, heeft aan een zijde die grenst aan de buitenlucht, vanaf het aansluitende terrein tot een hoogte van ten minste 2,5 m daarboven, een volgens NEN 6065 bepaalde bijdrage tot brandvoortplanting, die voldoet aan klasse 1
(...)


En als ik zo op Google Streetview kijk, voldeed deze flat daar prima aan...  ;)