Brandweer rukt veel uit voor niets, elke twaalf minuten automatisch brandalarm in Nederland

Auteur Topic: Brandweer rukt veel uit voor niets, elke twaalf minuten automatisch brandalarm in Nederland  (gelezen 86063 keer)

0 gebruikers (en 5 gasten bekijken dit topic.

Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Een loze melding is als iemand staat te roken onder een rookmelder....een ongewenste melding als er een ABM in alarm komt door een fout.....

 ;D ;D ;D ;D ;D

Leuk deze discussie!! ;D ;D

Volgens de NEN2535 zijn er 3 soorten meldingen:
Ongewenst = melder komt in alarm door rook verschijnselen e.d. zonder dat er brand is
onecht = melder komt in alarm zonder rook verschijnselen e.d.
echte = melder komt in alarm door brand

Meer meldingen kennen we niet.... Dat het op het repressief personeel anders overkomt is logisch... ;)


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Is dat niet een ietsiepietsie aan de hoge kant....  ::) ::) ;)

http://www.nhd.nl/nieuws/stadstreek/alkmaar/article2050457.ece

Boetes Langedijk bij valse brandmelding

Gepubliceerd op 20 juni 2007, 16:05
Laatst bijgewerkt op 20 juni 2007, 16:07

LANGEDIJK -  Er komen te veel loze brandmeldingen binnen bij de brandweer Langedijk via het Openbaar Brandmeld Systeem (OMS). In een poging hieraan een einde te maken, heeft de gemeenteraad dinsdag besloten dat daar sancties op komen te staan.

De eerste loze melding levert de abonnee op het OMS een waarschuwing op. Bij de tweede en volgende loze meldingen kan een dwangsom worden opgelegd van tweeduizend euro per overtreding tot een maximum van twintigduizend euro.
Ondernemers en instellingen zijn geabonneerd op het OMS. Een aantal zorgt steeds voor een onevenredig aantal loze alarmmeldingen en vinden dat blijkbaar niet erg. Zij doen er in ieder geval niets aan om dat aantal valse meldingen te verminderen. De cijfers van 2002 bijvoorbeeld tonen dat van de in totaal 137 meldingen er 55 loos alarm waren. Veel kwamen toen voor rekening van zoutjesfabrikant Smiths Food Group: twintig. Het was vorig jaar niet veel beter. Van de 47 meldingen via het OMS was er slechts een echt.


owb

  • Manschap A
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 241
Is het niet zo dat sommige instellingen verplicht zijn een doormelder te hebben?
Als dat zo is, lijkt het me toch een beetje lullig om dan ook nog geld te gaan eissen terwijl zo'n systeem verplicht is..?


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Is het niet zo dat sommige instellingen verplicht zijn een doormelder te hebben?
Als dat zo is, lijkt het me toch een beetje lullig om dan ook nog geld te gaan eissen terwijl zo'n systeem verplicht is..?

Lees de NEN2535 maar eens na... je mag een x aantal loze meldingen hebben... daarna voldoe je niet meer aan de norm!  ;)


owb

  • Manschap A
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 241
Lees de NEN2535 maar eens na... je mag een x aantal loze meldingen hebben... daarna voldoe je niet meer aan de norm!  ;)

Ik ben niet zo op de hoogte van dit soort normen/protocollen, waar kan ik NEN2535 vinden?


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Ik ben niet zo op de hoogte van dit soort normen/protocollen, waar kan ik NEN2535 vinden?

http://www2.nen.nl/nen/servlet/dispatcher.Dispatcher?id=BIBLIOGRAFISCHEGEGEVENS&contentID=198018&searchType=kaderzoek_shp


55 euro...  ;)

Uit de NEN:

4.3 Prestatie-eis ongewenste en onechte meldingen
4.3.1 Indeling van meldingen in categorieën
4.3.1.1 Brandmelding echte brand

Brandmelding door een brand of door een voorval dat tot brand kan leiden.

Voor mogelijke oorzaken en maatregelen, zie tabel 1.
4.3.1.2 Ongewenste brandmelding

Brandmelding door de aanwezigheid van op brand lijkende verschijnselen, die niet het gevolg zijn van een brand.

Voor mogelijke oorzaken en maatregelen, zie tabel 1.
4.3.1.3 Onechte brandmelding

Brandmelding die niet het gevolg is van een brand, of op brand lijkende verschijnselen.

Voor mogelijke oorzaken en maatregelen, zie tabel 1.

Tabel 1: Indeling van meldingen in categorieën

Effect
1. brandmelding "echte brand"
   
Oorzaak
11. brandontwikkeling
12. brandstichting
   
Maatregelen
* preventie
* prestatie-eis
* organisatie
* inbraakbeveiliging

Effect
2. ongewenste brandmelding
"brandverschijnselen"
   
Oorzaak
21. bedieningsfout
22. kwaadwilligheid
23. gewijzigd gebruik
24. abnormale situatie
25. applicatie (toepassing)
26. geen informatie
   
Maatregelen
* prestatie-eis
* organisatie
* controle
* projectering
* techniek
* onderhoudscontract


Effect
3. onechte brandmelding "oorzaak techniek"
   
Oorzaak
31. kwaliteit onderhoud
32. atmosferische invloeden
33. invloed andere systemen
34. systeemstoring
35. beschadiging
36. oorzaak onduidelijk
   
Maatregelen
* prestatie-eis
* techniek
* projectering
* onderhoudscontract

OPMERKING
De in de tabel opgenomen nummering is bedoeld voor registratie en statistische doeleinden. Het is noodzakelijk deze nummering voor de uniformiteit aan te houden.
4.3.2 Keuze van de klasse-indeling voor de prestatie-eis voor ongewenste en onechte brandmelding

Bij het bepalen van het acceptabele aantal ongewenste en onechte meldingen spelen onder andere de volgende factoren een rol:

   1. risico;
   2. bedrijfstijden;
   3. openbaarheid van het gebouw;
   4. gebruik van het gebouw;
   5. moeilijkheidsgraad van het gebouw;
   6. ligging van het gebouw;
   7. organisatie van de brandweer;
   8. interne alarmorganisatie;
   9. milieu-aspecten;
  10. bedieningsfouten;
  11. kwaadwilligheid.

Op basis van bovenstaande factoren wordt door de eisende partij een indeling in risicoklasse gemaakt (zie tabellen 2 en 3).

Er wordt daarbij een onderscheid gemaakt tussen "intern" en "extern".

Intern betreft alle binnen de organisatie gesignaleerde ongewenste en onechte meldingen.

Extern betreft alle naar het ontvangststation voor brandmeldingen doorgemelde ongewenste en onechte meldingen.

Tabel 2: Richtlijn voor een risicoklasse-indeling per gebouwsoort

Soort gebouw
Gebouw met publieksfunctie
Risicoklasse intern
B
Risicoklasse extern
B

Soort gebouw
Cellen en cellengebouw
Risicoklasse intern
B
Risicoklasse extern
A

Soort gebouw
Gezondheidszorggebouw
Risicoklasse intern
C
Risicoklasse extern
C

Soort gebouw
Industriegebouw (productiegebouw)
Risicoklasse intern
C
Risicoklasse extern
B

Soort gebouw
Industriegebouw (magazijngebouw)
Risicoklasse intern
C
Risicoklasse extern
B

Soort gebouw
Onderwijsgebouw
Risicoklasse intern
A
Risicoklasse extern
A

Soort gebouw
Logiesgebouw
Risicoklasse intern
C
Risicoklasse extern
C

Soort gebouw
Woongebouw
Risicoklasse intern
C
Risicoklasse extern
C

Soort gebouw
Kantoorgebouw
Risicoklasse intern
A
Risicoklasse extern
A

Soort gebouw
Winkelgebouw
Risicoklasse intern
B
Risicoklasse extern
B

Soort gebouw
Sportgebouw
Risicoklasse intern
B
Risicoklasse extern
B

Brandmeldinstallaties met uitsluitend handbrandmelders moeten aan klasse A voldoen.

Tabel 3: Algemeen risicoklasse-indeling
Intern               Extern            
RisicoklasseA1)B1)C1)A1)B1)C1)
Ongewenste meldingen0,71,42,10,350,71,05
Onechte meldingen0,30,60,90,150,30,45
234567

1) Max. aantal ongewenste of onechte meldingen per 5000 m2 bewaakte vloeroppervlakte per jaar of per 100 puntmelders per jaar.

Ook het aantal ongewenste en onechte meldingen afkomstig van één en dezelfde melder is per jaar aan een maximum gebonden. Dit maximum is gelijk aan de voor het project vastgelegde factor in bovengenoemde tabel.

OPMERKING
De uitkomst van het laagste aantal ongewenste meldingen is maatgevend. De factoren in tabel 3 moeten per oppervlakte of aantal melders worden geëxtrapoleerd om het laagste aantal ongewenste en onechte meldingen per installatie te bepalen.
4.4 Prestatie-eis voor de systeembeschikbaarheid

De brandmeldinstallatie moet, gedurende een gedefinieerde tijd uitgedrukt in een percentage systeembeschikbaarheid, in staat zijn om de vereiste brandgrootte te detecteren.

Factoren welke de beschikbaarheidsgraad beïnvloeden zijn:

    * uitschakelen van groepen of melders;
    * preventief onderhoud;
    * correctief onderhoud, opheffen van storingen1);
    * spanningsuitval.

De beschikbaarheidsgraad gebaseerd op bovengenoemde factoren moet voor elk deel van de installatie op jaarbasis ten minste 99,7 % bedragen.

Afwijkingen op de beschikbaarheidsgraad, door het structureel buitenwerking stellen van groepen of melders, moet vooraf in het programma van eisen worden vastgelegd.

Het incidenteel buitenwerking stellen voor uit te voeren werkzaamheden moeten per ruimte worden aangegeven en volgens NEN 2654 worden afgehandeld om deze onveilige toestand te bewaken.

1) Storingen veroorzaakt door overmacht zoals bliksemschade, waterschade en/of wegvallen van openbare energievoorziening langer dan de noodstroomtijd moeten zijn uitgesloten.
4.5 Registratie

Alle meldingen moeten in het logboek volgens NEN 2654 worden geregistreerd. Ten minste met de vermelding van:

    * brandmelding doorgemeld naar het ontvangststation voor brandmeldingen;
    * brandmelding intern;
    * ongewenste melding;
    * onechte melding;
    * installatiedeel uit;
    * storingen.


Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Ik meen te weten dat regio NHN al flink vooruit lopen op het terugdringen van nodeloze meldingen. Daarbij is ook het handhavingstraject betrokken.

Dit zal dan niet alleen in Langedijk gelden maar in alle plaatsen in NHN.

Dus of je nu een loze melding hebt in Langedijk of in Den Helder . Alle boetes zijn hetzelfde.  corrigeer me als ik het mis heb.


McFozzy

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 174
  • OBM + AHBM-Preventie
Ik hoop dat er veel bezwaar komt dit zou ik wel eens door een rechter willen laten toetsen.......


RalfW

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,795
beetje vreemd dat ze boetes gaan uitdelen... die dingen gaan niet voor niets af... het is nooit loos! anders gaan ze namelijk niet af! dus ongewenst..

als ik een bedrijf had en ik zou een boete krijgen voor het veroorzaken van een automatisch alarm zou ik dat alarm er snel af halen... de overheid wil dat die dingen er zijn, dan moeten ze nie gaan zeuren als ze voor een automatisch alarm moeten komen... of ben ik nou kort door de bocht?


RalfW

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,795
hoevaak gebeurt er iets ? neeh grapje natuurlijk... maar als die dingen afgaan van stoomvorming stja wat doe je er aan? als dat ding in de keuken hangt?