Tensie/bloeddruk meten in basis EHBO

[Jacques Schenk]

Zie jij de gemiddelde EHBO-er een Frank-Starlingcurve begrijpen? Of de hemodynamiek bij hartfalen, bij shock, bij sepsis...

Uiteraard zal de gemiddelde ehbo'er dit niet kennen, laat staan begrijpen, maar dat is voor de gemiddelde ehbo'er ook niet nodig, laat staan voor de basis opleiding.
Bij evenementen worden de interpretatie van de gemeten waardes vaak uitgev oerd door een pleeg of arts, de ehbo'er kan daar prima wat technische handelingen verrichten, de mensen in het Sigma-team  doen niet anders ( 1 verpleegkundige met 8 ehbo++ mensen).

Basis: nee absoluut niet, maar voor wie het wil en kan leren en voor wie daarnaast de gelegenheid krijgt of creëert om zijn vaardigheden en kennis op peil te houden, waarom niet .... zo lang je de beperkingen maar kent

[Kanarie]

Jij beschrijft nu de situatie van een SIGMA-inzet, waar artsen en verpleegkundigen aanwezig zijn, maar heeft de EHBO'er die op een evenement zijn rondje loopt er ook wat aan? (Heeft het slachtoffer er iets aan?)

[Jacques Schenk]

Ik probeer er mee aan te geven dat het wel degelijk zin kan hebben om als EHBO'er een trucje aangeleerd te krijgen, dat EHBO'ers het kunnen leren en dat het in de praktijk ook nog kan werken voor het slachtoffer :-)
de hulpverlening bij een evenement is in vele opzichten vergelijkbaar met een Sigma inzet.

[Willem D.]

Heeft een doktersassistente iets aan de bloeddrukwaarden die zij meet? Dag in, dag uit?
Leuk voor het opdoen van praktijk ervaring.
De beoordeling van alle gemeten waarden worden toch door de behandelend arts gedaan.
Hij kent het dossier van de patient en kan bepalen of de gemeten waarden wel of niet afwijkend zijn.  
Op straat is en blijft het een indicatie, individuele normaal waarden kunnen nooit op straat worden bepaald, laat staan dat een EHBO-er kan bepalen wat te laag, normaal of te hoog is

[WoBaDijk]

Ik ga met Willem D. mee.

Tuurlijk kan een EHBO'er leren hoe hij een bloeddruk moet meten, maar het interpreteren van de waardes brengt veel meer met zich mee. Daarom lijkt het mij alleen nuttig indien en een arts of verpleegkundige in de buurt is. Verder moet je voor de EHBO keuzes maken wat je wel en niet in de opleiding doet. Anders kun je EHBO'ers net zo goed een volledige geneeskunde/verpleegkunde opleiding bieden (overdreven, maar het gaat om het punt). Dit is naar mijn mening iets wat buiten die basis valt.

[Jacques Schenk]

Volgens mij is iedereen het er wel over eens dat het niet tot de basisvaardigheden moet behoren, er zijn andere gebieden die dan eerder in aanmerking komen voor meer aandacht

[Golly]

Zie jij de gemiddelde EHBO-er een Frank-Starlingcurve begrijpen? Of de hemodynamiek bij hartfalen, bij shock, bij sepsis...

Voor jou zou het denk ik wel leuk en geschikt zijn, maar ik zie het nog niet in een EHBO-cursussetting gebeuren dat mensen voldoende feeling krijgen om die waarden te interpreteren.

  de gemiddelde ehbo-er, nee, maar misschien moeten we voor evenementenhulpverlening wel naar een hoger kennisniveau toe...
Basis ehbo voor iedereen (huidige ok niveau), wil je mee naar evenementen moet je een vervolgopleiding volgen waarin meer theorie gegeven kan worden en aanvullende vaardigheden zoals  management van hoog energetische ongevallen, planken en spinnen, bloeddruk meten.

[WoBaDijk]

de gemiddelde ehbo-er, nee, maar misschien moeten we voor evenementenhulpverlening wel naar een hoger kennisniveau toe...
Basis ehbo voor iedereen (huidige ok niveau), wil je mee naar evenementen moet je een vervolgopleiding volgen waarin meer theorie gegeven kan worden en aanvullende vaardigheden zoals  management van hoog energetische ongevallen, planken en spinnen, bloeddruk meten.

Dan nog heeft de bloeddruk weinig aanvullende waarde, helemaal als je kijkt naar de hoeveelheid kennis die je erbij moet leren. Het zou inderdaad goed zijn om in die situaties beter te weten hoe je in het geval van hoog energetisch letsel moet handelen, maar als iemand een zeer lage bloeddruk heeft zie je hem waarschijnlijk tegelijk ook leegbloeden. Jij bent dan met je bloeddrukmeter bezig terwijl je beter pressie op de wond kan geven.

[VpkAgz]

Iets meten doe je met een doel. Dus je doet er meteen iets mee.

Maar dat geldt voor meer dingen. Als bloeddruk meten meerwaarde biedt volgens sommigen;
Dan moeten EHBO'ers ook maar leren om ritmestroken te lezen en bloedsuikers te meten.
Kortom, als je er vervolgens toch niets mee kunt doen, waarom dan wel de handeling uitvoeren?

[Jacques Schenk]

Nou heel simpel omdat er vaak wel een pleeg of Arts aanwezig is maar die geen tijd heeft om alle handelingen zelf uit te voeren. Die moet namelijk ook zijn voorbehouden handelingen nog doen, triage uitvoeren overzicht houden etc. De sigma werkt ook niet anders, de EHBO+ voert de handingen en controlled uit en rapporteert dit aan de pleeg of arts, die interpreteert en geeft de opdrachten (geef zuurstof, maak een infuus klaar, leg een nekkraag aan etc)
Dat werkt goed, waarom zou dat op een evenement niet werken?
Misschien moeten sommigen zich eens meer richten op wat wel kan ipv op wat niet kan.