Media en informatie uit P2000 halen

Auteur Topic: Media en informatie uit P2000 halen  (gelezen 13990 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #10 Gepost op: 11 juli 2010, 16:49:04
En ik erger me dus wel aan het feit dat een moderator onder het mom van grappige opmerking zich zeer suggestief uitlaat.

Een agent is altijd in functie, gelukkig zijn moderators geen politieagenten en mogen zij zich ook als gewone leden gedragen, mits dat maar binnen de kaders is. Ik zeg gewoon wat mij opvalt en snap nog steeds niet wat jouw probleem is. Het bericht in kwestie is (en blijft) in mijn ogen gewoon een optelsom van P2000-berichten en waar P2000 geen antwoord geeft op de mogelijke oorzaak, daar wordt doodleuk een natte vinger in de lucht gestoken. Jij mag het bericht best anders lezen hoor, maar ik vind dat ik (als moderator in vrije tijd) dat best grappig mag vinden :)


Ko van Leeuwen

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
  • IJmuiden
    • Foto Ko van Leeuwen
Reactie #11 Gepost op: 11 juli 2010, 17:46:10
Zou het nu echt zo erg zijn als er op een redactie een C2000 'radio' (dus geen zender) geplaatst zou worden met een beperkt aantal gespreksgroepen van de brandweer en politie? ??? Als er echt vertrouwelijke berichten verzonden moeten worden kan dit via een 'geheime' gespreksgroep of een 'knop' op de meldkamer die de radio 'uitschakelt'. Ik zie daar nu niet echt privacy problemen mee. Ik denk dat je dan betere verslaggeving krijgt dan nu het geval is.

De toekenning zou je kunnen regelen via de politie perskaart. 1x Kaart = 1x radio (op eigen kosten)
Dit idee is vanuit de media al vaker geopperd maar de minister wil er niet aan.


Ko van Leeuwen

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
  • IJmuiden
    • Foto Ko van Leeuwen
Reactie #12 Gepost op: 11 juli 2010, 17:50:25
Een agent is altijd in functie, gelukkig zijn moderators geen politieagenten en mogen zij zich ook als gewone leden gedragen, mits dat maar binnen de kaders is. Ik zeg gewoon wat mij opvalt en snap nog steeds niet wat jouw probleem is. Het bericht in kwestie is (en blijft) in mijn ogen gewoon een optelsom van P2000-berichten en waar P2000 geen antwoord geeft op de mogelijke oorzaak, daar wordt doodleuk een natte vinger in de lucht gestoken. Jij mag het bericht best anders lezen hoor, maar ik vind dat ik (als moderator in vrije tijd) dat best grappig mag vinden :)
Als moderator wordt er met andere ogen naar je berichtgeving gekeken als bij andere leden.

Verder valt het opnieuw op dat iemand ongenuanceerde opmerkingen plaatst en als er kritiek komt zich plotseling verschuilt achter smoesjes. Inderdaad een hobbyist die zich blind staart op P2000.


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
Reactie #13 Gepost op: 11 juli 2010, 17:53:11
Ik kon me herrineren dat we het al eens eerder over dit fenomeen hebben gehad

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,33167.20.html

Zou het nu echt zo erg zijn als er op een redactie een C2000 'radio' (dus geen zender) geplaatst zou worden met een beperkt aantal gespreksgroepen van de brandweer en politie? ??? Als er echt vertrouwelijke berichten verzonden moeten worden kan dit via een 'geheime' gespreksgroep of een 'knop' op de meldkamer die de radio 'uitschakelt'. Ik zie daar nu niet echt privacy problemen mee. Ik denk dat je dan betere verslaggeving krijgt dan nu het geval is.

De toekenning zou je kunnen regelen via de politie perskaart. 1x Kaart = 1x radio (op eigen kosten)

95% van de politie en ambulancewerkzaamheden hoeft helemaal niet bij de media terecht te komen. De incidenten die het wel waard zijn komen toch wel in het nieuws. Met de komst van C2000 en de nieuwe computersystemen gaat er véél meer vertrouwelijke informatie over de ether, adressen, telefoonnummers, personalia, antecendenten, kentekens en de hele mikmak. Daarnaast hebben centralisten en de werkvloer het vaak al druk zat en is er geen tijd om even een koppeling met een ''geheime'' gesprekgroep te maken (daar is radiostilte voor nodig) omdat de media zo graag mee wil luisteren.
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !


zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #14 Gepost op: 12 juli 2010, 13:22:50
Naar mijn bescheiden mening, als nieuws consument, is er op zich niks mis mee dat een P2000 alarmering wordt gebruikt als basis voor een nieuws artikel. Zeker niet in deze tijd waar internet er voor zorgt dat er een onmiddelijke vraag is naar nieuwsvoorziening bij een incident. Daarbij wil ik wel onderscheid maken tussen landelijke, regionale en lokale media. Hoe lokaler de media, hoe groter de druk om onmiddelijk een nieuwsbericht te publiceren over een lopend incident.
Juist bij regionale en lokale media zie je steeds meer dat er een wedloop ontstaat om als eerste wat te melden, vergelijkbaar met het "first post" gedrag van sommige mensen die reageren op artikelen op bijv fok, geen stijl etc...(De inhoud van de reactie doet er niet meer toe, het gaat erom om eerste te zijn....) Pas later past men dan het bericht aan, gebaseerd op eigen waarneming of persberichten van de hulpdiensten..

Op zich is dit geen probleem, zolang er zorgvuldig word gepubliceerd. Waar ik vraagtekens bij zet zijn de conclusies die als "feiten" worden gepresenteerd en de termen die klakkeloos worden overgenomen, terwijl die, afhankelijk van het publiek, andere betekenis hebben.

Een voorbeeld is de classificatie "(zeer) grote brand" in P2000 meldingen. Als er een eerste nieuwsbericht wordt gemaakt gebaseerd op de P2000 meldingen kan bijv regio15.nl deze term rustig gebruiken omdat men zich richt op mensen die geinteresseerd zijn in hulpverlenings nieuws en enigzins op de hoogte zijn van opschaling en alarmeringen.
Als bijv at5.nl hetzelfde doet en men deze classificatie gebruikt dan is de doelgroep veel algemener. Daar roept de term "zeer grote brand" het beeld op van rookwolken van tientallen meters hoog, vlammen die rondom uit een gebouw slaan, etc.....
Voor dit publiek zou het dan correcter zijn om bijvoorbeeld te melden dat er groot alarm is geslagen vanwege een brand bij...

Een mooi voorbeeld in dit topic: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,41776.0.html
Zeer grote brand Koole Tanktransport BV Sluispolderweg - Zaandam 10-07-2010

Het eerste at5 nieuws bericht was puur op P2000 gebaseerd:
Grote brand tank overslagbedrijf Zaandam

10 juli 2010

AMSTERDAM - Bij een tank overslagbedrijf in Zaandam woedt op dit moment een zeer grote brand. De brand woedt bij het bedrijf Koole C Tanktransportbedrijf BV aan de Sluispolderweg. De oorzaak van de brand is nog niet bekend. Later meer...


Door de term "zeer grote Brand" wekt men de indruk bij het publiek dat er een groot deel van het bedrijf in de brand stond. Dat was zeker niet het geval en is, in mijn ogen, puur sensatie zoekerij.
Het was correcter geweest om te zeggen dat er groot alarm is geslagen en dat de brandweer onderweg is (of iets dergelijks)....
Natuurlijk is de term "zeer grote brand" volledig correct als classificatie van de opschaling, maar dat is niet zo als het grote publiek het begrijpt.
(Bij communicatie studies leer je dan ook: "It is not about what is said, it is about how it is understood" )

Misschien dat puristen zich er aan ergeren maar de journalisten doen niets anders dan dat de klant, de lezer, vraagt. Je brengt een als journalist een product op de markt, het bericht, dat de mensen blijkbaar in het begin voldoende info geeft om hun 'honger' te stillen. Als je hun honger niet stilt zoeken ze wel een concolega die het wel brengt.. ;)

Het is volgens mij gewoon een ontwikkeling waar je of in mee moet gaan of een hutje in de Sahara moet kopen.. ;D

Ooit wel eens een polygoon journaal gezien... Dat moet je vandaag de dag ook niet meer doen. ;D

Hier ben ik het dus, als nieuws consument, niet helemaal mee eens. ik verwacht wel degelijk dat professionele journalisten feiten onderzoek doen en bronnen raadplegen ter verificatie. Anders dan kan ik net zo goed twitter gebruiken als nieuws voorziening.....
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten


Ko van Leeuwen

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
  • IJmuiden
    • Foto Ko van Leeuwen
Reactie #15 Gepost op: 12 juli 2010, 14:03:32
Ik kon me herrineren dat we het al eens eerder over dit fenomeen hebben gehad

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,33167.20.html

95% van de politie en ambulancewerkzaamheden hoeft helemaal niet bij de media terecht te komen. De incidenten die het wel waard zijn komen toch wel in het nieuws. Met de komst van C2000 en de nieuwe computersystemen gaat er véél meer vertrouwelijke informatie over de ether, adressen, telefoonnummers, personalia, antecendenten, kentekens en de hele mikmak. Daarnaast hebben centralisten en de werkvloer het vaak al druk zat en is er geen tijd om even een koppeling met een ''geheime'' gesprekgroep te maken (daar is radiostilte voor nodig) omdat de media zo graag mee wil luisteren.
In z'n algemeenheid ben ik het wel met je eens. Aan de andere kant weet ik nu ook veel meer als wat gepubliceerd wordt. Verder gaan er nog steeds veel gegevens per GSM. Kentekens gingen vroeger overigens ook vaak over analoog.
Mee kunnen luisteren met de brandweer en het koppelkanaal tussen die aanrijdende diensten zou voor mij voorlopig voldoende zijn.

M.B.T. het vetgedrukte: Daar gaat het nu juist om. Niet de politie maar de pers wil publiceren en uiteraard er bij zijn. Momenteel is er van een persalarmering in Kennemerland geen sprake en zal je als pers zelf moeten bellen. Op dat vlak valt er nog wel e.e.a. te verbeteren.


Ko van Leeuwen

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
  • IJmuiden
    • Foto Ko van Leeuwen
Reactie #16 Gepost op: 12 juli 2010, 14:10:00
Hier ben ik het dus, als nieuws consument, niet helemaal mee eens. ik verwacht wel degelijk dat professionele journalisten feiten onderzoek doen en bronnen raadplegen ter verificatie.
Klopt. En dat kost tijd. In de tussentijd is er wel een informatievraag van de bevolking. Kijk de naar situatie in Lichtenvoorde op dit moment. Omroep Gelderland plaatst een sumier bericht wat eindigt met "later meer informatie". Op die manier geeft je de mensen actuele informatie zonder dat je met onbewezen feiten komt.

Anders dan kan ik net zo goed twitter gebruiken als nieuws voorziening.....
En op dat zelfde twitter loopt er al weer iemand te klagen dat Omroep Gelderland geen informatie geeft. Hij kijk overigens met z'n neus want de informatie stond er al bijna een uur ;-)

Maar hoe dan ook, er zal altijd een gat zitten tussen de informatievraag van de bevolking en geverifiëerde informatie via de pers. Omroep Gelderland heeft dit gat m.i. goed gedicht.


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Reactie #17 Gepost op: 12 juli 2010, 14:15:45
Nog een mooi voorbeeld:

11:19:10   14-06-10      GROUP-1   PRIO 1 : Alarm (gev stoffen: ja) (nader bericht: grote brand) Vermeulen Printservice BV HELMONDSEWEG  7 b AAR : 870 846

V-PS is de PCB specialist voor de professionele elektronica industrie. Wij adviseren u over en ondersteunen u bij de productie van prototypes en kleine series printplaten. ...
http://www.vps.nu

Grote bedrijfsbrand in Aarle-Rixtel
AARLE-RIXTEL - Bij Vermeulen Printservice aan de Helmondseweg in Aarle-Rixtel woedt maandagmorgen een brand. Volgens een woordvoerder van de brandweer gaat het om een grote uitslaande brand.
Omdat het bedrijf met inkt werkt, heeft de brandweer gewaarschuwd dat er gevaarlijke stoffen vrij kunnen komen. Brandweerkorpsen uit Helmond, Eindhoven, Bakel, Beek en Donk zijn ter plaatse of onderweg.
Meer informatie ontbreekt op dit moment nog.
www.omroepbrabant.nl

Volgens mij weer eens staaltje van een erg vrije interpretatie van p2000 berichten en de naam van het bedrijf.  


Ko van Leeuwen

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
  • IJmuiden
    • Foto Ko van Leeuwen
Reactie #18 Gepost op: 12 juli 2010, 14:44:30
www.omroepbrabant.nl
Volgens mij weer eens staaltje van een erg vrije interpretatie van p2000 berichten en de naam van het bedrijf.  
Zou zo maar eens kunnen. Aan de andere kant leg je beschuldigingen neer zonder te weten wat er achter zit. Misschien wel een te happige voorlichter ;-)


zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #19 Gepost op: 12 juli 2010, 16:18:58
Klopt. En dat kost tijd. In de tussentijd is er wel een informatievraag van de bevolking. Kijk de naar situatie in Lichtenvoorde op dit moment. Omroep Gelderland plaatst een sumier bericht wat eindigt met "later meer informatie". Op die manier geeft je de mensen actuele informatie zonder dat je met onbewezen feiten komt.

Maar hoe dan ook, er zal altijd een gat zitten tussen de informatievraag van de bevolking en geverifiëerde informatie via de pers. Omroep Gelderland heeft dit gat m.i. goed gedicht.

Dat ben ik ook helemaal met je eens. Daarom vind ik het ook wel normaal dat een P2000 alarmering als aanleiding voor een eerste nieuwsbericht wordt gebruikt. Alleen niet als dat betekend dat er klakkeloos termen worden gebruikt uit die alarmering....
(Omroep Gelderland is in dit geval een mooi voorbeeld idd hoe het ook kan)
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten