21 doden en ruim 500 gewonden bij Love Parade - Duisburg 24-07-2010

Auteur Topic: 21 doden en ruim 500 gewonden bij Love Parade - Duisburg 24-07-2010  (gelezen 108610 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

mike

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,931
Reactie #90 Gepost op: 25 juli 2010, 14:20:38
Love Parade 2010 Duisburg ragazza Italiana tra le vittime

Beelden van de hulpverlening kort na het incident


mike

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,931
Reactie #91 Gepost op: 25 juli 2010, 14:41:54
Kan het filmpje zo snel niet vinden, maar je kunt op een gegeven moment zien dat de Duitse ME een linie vormt in de tunnel om de stroom mensen tot stilstand te brengen. Kennelijk omdat het festival terrein te vol was.  Op dat moment begint de druk in de tunnel op te lopen. Wat mij het meest verbaasd dat er geen regulering was op het moment dat mensen de tunnel in lopen. Dus aan het begin. Bv op dit filmpje. Hier hadden ze heel mooi een buffer vak kunnen maken:

TUNNEL Loveparade 2010

Zeker omdat te zien is dat een grote menigte een smalle tunnel in moet. Dan moet je heel snel en gemakkelijk kunnen afstoppen op het moment dat het nodig is. Ook op andere beelden is te zien dat bij alle tunnel ingangen geen buffer vak was gemaakt door middel van hekken en beveiliging. Dus op het moment dat er wat gebeurd moet je improviseren en dat kost tijd. Voordat je dan de mensen massa hebt gestopt ben je al een heel eind verder. Op verschillende beelden is te zien dat op sommige plekken de mensen echt dicht tegen elkaar gedrukt stonden.  Op het moment dat je een goede crowd control organisatie hebt kan dit nooit voorkomen. Je moet namelijk de mensen massa monitoren dmv camera's(zowel vanuit helikopters als vanuit vaste camera's. Er bestaan ook programma's die aan de hand van de beelden precies kunnen uitrekenen hoeveel mensen zich op een bepaald valk bevinden. Ook handmatig kun je natuurlijk goed zien wanneer het te vol word. Daarbij stel je een maximale grens in.

Op het moment dat die grens dreigt te omstaan ga je de stroom bezoekers ombuigen. Kijk bv naar de evenementen in Amsterdam. Door middel van elektronische borden word  de stroom de goede richting opgeleid. Ook staan er dan op bepaalde punten afzettingen met ruime buffers en politie en EHBO posten. Bij zo'n afzetting zijn altijd 2 alternatieve richtingen waar de stroom mensen naar toe kan gaan.

Als je ook kijkt naar de buffer ruimte in de tunnel die was absoluut onvoldoende. Beveiliging staat achter het hek zo goed als met zijn rug tegen de tunnel wand.

Is natuurlijk even afwachten naar de onderzoek resultaten. Maar het bevreemd mij wel, na het Heizel drama is het hele crowd control concept behoorlijk verbeterd, zeker de laatste jaren. Er bestaan ook hele mooie handleidingen voor. Die kun je ongeacht de locatie overal toepassen.

gr
Mike


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #92 Gepost op: 25 juli 2010, 14:47:40
Een lijst met vermisten:

http://www.sonderlage.de/

 :-X
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


mike

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,931
Reactie #93 Gepost op: 25 juli 2010, 15:09:40
Op dit filmpje is duidelijk te zien dat de druk op het hele kleine buffer ruimte heel erg op loopt. Mensen worden steeds meer tegen het hek aangeduwd door de menigte daar achter. En ze kunnen geen kant op.

19 Tote bei Drama Love Parade Duisburg.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #94 Gepost op: 25 juli 2010, 15:53:38
Citaat
Maar het bevreemd mij wel, na het Heizel drama is het hele crowd control concept behoorlijk verbeterd, zeker de laatste jaren. Er bestaan ook hele mooie handleidingen voor. Die kun je ongeacht de locatie overal toepassen.


Bevreemd mij niet, organisatoren gaan voor de commerciele winst, politiek wil graag een evenement in de stad halen om postief in het nieuws te komen (goed gelukt)  :o, en de hulpdiensten zijn de kwade geesten die zeuren over veiligheid etc. (Strandfeesten, KoninginneNach).
Feit is gewoon dat deze locatie TOTAAL ongeschikt was. Dat is de eerste fout, en vanaf het moment dat die beslissing is genomen is het alleen maar wachten tot het moment dat het fout gaat, want dat is dan 100% zeker.
Ook de opmerking dat men het feest niet kon stoppen omdat de massa dan oncontroleerbaar zou zijn.... eigenlijk een brevet van onvermogen van de organisatie, men had helemaal geen grip op het evenement. 4000 politieagenten voor een commercieel feestje... ???
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Piles

  • Geïnteresseerde
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,157
Reactie #95 Gepost op: 25 juli 2010, 16:03:09


Wie heeft dit ooit zo kunnen bedenken...


mike

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,931
Reactie #96 Gepost op: 25 juli 2010, 16:10:59
Commercie is leuk maar volgens mij in de overheid nog steeds de eind verantwoordelijke. De burgemeester van Bochum heeft de love parade in 2009 toch echt gecanceld. En waarschijnlijk heeft hij kijkend na dit jaar al het gelijk aan zijn kant gehad. In de vergunning horen dit soort zaken ook geregeld te zijn.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #97 Gepost op: 25 juli 2010, 16:18:36
Citaat
overheid nog steeds de eind verantwoordelijke.
Klopt denk dat het ook in Dtsl zo is dat de gemeente de vergunning afgeeft. Of de gemeente is mede organisator/sponsor en dan zitten ze ineens met twee petten op.  :o
Zelf van dichtbij  mee gemaakt dat de hulpdiensten negatief adviseren voor de vergunning, maar dit weer van tafel moest omdat de bestuurders wel heel graag wilde dat het evenement door zou gaan. En dan kun je geen dwarsliggers gebruiken die praten over veiligheid, mensenmassa's en dat soort zaken.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #98 Gepost op: 25 juli 2010, 17:06:27
Uit respect naar familie en overledenen is de vermistenlijst gesloten op www.sonderlage.de
Het bleek dat op de lijst namen stonden van overledenen.

De mensen die meegewerkt hebben aan de opsporing van de vermisten worden bedankt.



Bron: Sonderlage.de
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


Kaktus

  • Verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 158
Reactie #99 Gepost op: 25 juli 2010, 17:44:56
Op mensenlinq wordt de identiteit van de Nederlandse overledene genoemd en is er de mogelijkheid een condoleanceregister te tekenen.

http://www.mensenlinq.nl/mensenlinq/overlijdennl/site/advertentie/detail?aid=2776120&pid=2776131