Basisvereisten voor evenementenhulpverleing via de overheid

Auteur Topic: Basisvereisten voor evenementenhulpverleing via de overheid  (gelezen 3776 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Golly

  • Medisch Milieukundig Adviseur en GAGS i.o. bij een GGD/VR
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,307
  • Hulpverlenen bij Rampen en Evenementen
    • Rode Kruis Den Haag
Naar aanleiding van een offtopic discussie in een ander topic hier een poll over dit onderwerp.

Momenteel maakt de GHOR bij evenementen een risico inventaridatie waar uit komt wat het niveau van de hulpverlening moet zijn.
Nivo 1 is eerste hulp volgens het OK boekje
Nivo 2 is verpleegkundige hulp
etc

Hogere risico's worden normaliter opgevangen door grotere aantallen hulpverleners als je de berekening volgt.

Is EHBO volgens het OK een geschikte eis voor evenementen, of moet er een hogere eis komen die kan differentieren, de benodigde hoeveelheid mensen wellich kan verminderen?


Vrijwillig: Evenementenhulpverlener, TL Noodhulpteam, Onderzoeker Nederlandse Rode Kruis


rob-r

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 190
  • SIGMA Breda, EHBOver. Breda
Reactie #1 Gepost op: 31 juli 2010, 14:05:35
Volgens mij doet de GHOR een advies uit naar de gemeentes.
Maar volgens mij en is het geen verplichting om dit over te nemen.


Golly

  • Medisch Milieukundig Adviseur en GAGS i.o. bij een GGD/VR
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,307
  • Hulpverlenen bij Rampen en Evenementen
    • Rode Kruis Den Haag
Reactie #2 Gepost op: 31 juli 2010, 15:00:31
klopt, maar bij de grotere evenementen heeft de advisering van de GHOR een veel grotere waarde, en kan een vergunning hierop afketsen hoor
Vrijwillig: Evenementenhulpverlener, TL Noodhulpteam, Onderzoeker Nederlandse Rode Kruis


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #3 Gepost op: 31 juli 2010, 18:21:49
Wat de GHOR bij ons bij grote evenementen voorschrijft zijn een X aantal ehbo'ers, een Y aantal mensen op ALS nivo, Z ambulances (uit de reguliere dienst of ingehuurd) en evt een arts.
De differentiatie heb je op die manier al, al is het gat tussen ehbo en ALS wel erg groot nu en dat zou een stuk beter kunnen, wellicht is er dan ook minder vaak ALS benodigd.
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Golly

  • Medisch Milieukundig Adviseur en GAGS i.o. bij een GGD/VR
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,307
  • Hulpverlenen bij Rampen en Evenementen
    • Rode Kruis Den Haag
Reactie #4 Gepost op: 31 juli 2010, 21:17:37
Maar, de vraag is dus of de ehbo op ok niveau genoeg is om als basis mee te beginnen...

De vraag is op dit forum al vaak beantwoord, Ok diploma is geen goede opleiding voor evenementen, toch?

Hoe zou je het anders kunnen formuleren?
Vrijwillig: Evenementenhulpverlener, TL Noodhulpteam, Onderzoeker Nederlandse Rode Kruis


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #5 Gepost op: 31 juli 2010, 21:30:02
Ik denk dat je kunt stellen dat je op evenementen veel relatief eenvoudige letsels en aandoeningen ziet, waarvan de herkenning en behandeling het nivo van de huidige basis ehbo'er overstijgt met als gevolg dat deze patiënten het traject van de professionele gezondheidszorg ingaan.
Door betere en meer uitgebreide scholing van de evenementen hulpverleners kan de druk op deze tweede lijn mogelijk aanzienlijk verminderd worden.

Dit is niet alleen goedkoper voor de gezondheidszorg, ook de klant is er mee geholpen, die hoeft immers minder vaak het evenement te verlaten voor een relatief eenvoudige behandeling bij huisarts of SEH (of zelfs in het geen behandeling omdat de ehbo'er het letsel te ernstig inschatte)
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 944
  • projectmanager ICT lokale overheid
    • Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch
Reactie #6 Gepost op: 1 augustus 2010, 23:08:07
Maar als je het even praktisch bekijkt: waar haal je dan (goedkoop) voldoende mensen vandaan van dat hogere niveau?
Moet er dan niet eerst een module 'evenementenhulpverlening' voor je OK EHBO-diploma komen??

(er zijn trouwens evenementenhulpverleningsbedrijven die om deze reden al hun basispersoneel opleiden volgens LPEV ipv OK)
Bestuurslid Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #7 Gepost op: 1 augustus 2010, 23:25:11
Die mensen zul je moeten opleiden, maar ik verwacht niet dat het moeilijk zal zijn om gegadigden te krijgen voor zo'n opleiding.
De Sigma mag ook op een redelijke populariteit rekenen, voor zo'n evenementen opleiding verwacht ik het zelfde
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Tim Van de Cavey

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 113
Reactie #8 Gepost op: 2 augustus 2010, 00:04:20
Mijn idee is een EHBO'er met ervaring een heel goeie basis voor elk evenement, alleen moet je deze aanvullen met hogere opleidingen ter ondersteuning.

Om een idee te geven, ik doe elk jaar Grapspop Metal Meeting mee, daar hebben wij een grote hulppost met een groene zone met EHBO'ers, een gele met interventie (voortgezette EHBO) en een rode met PHE mensen (Provinciale Hulp Eenheid zoals Sigma in NL) dewelke ook de triage doet en 1 of 2 artsen die over en weer lopen. Begin September op laundry day werken we net hetzelfde. Het is juist motiverend en leerrijk als EHBO'er om met een hoger opgeleide samen te werken en niet aanzien te worden als blijnenprikker en pleisterplakker en bij iets meer ersnstig aan de kant gezet te worden.
Emergency, Medical & Tactical - www.emtshop.be


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #9 Gepost op: 2 augustus 2010, 10:17:42
De vraag kan beantwoord worden vanuit verschillende perspectieven..

Overheid en organisator, en koepelorganisaties
De overheid stelt geen of nauwelijk eisen aan Eerste Hulp voorzieningen en het bij behorende niveau.
De overheid geeft zeer duidelijke eisen aan grote en kleine evenementen, echter de organisator van een evenement moet een adequade risico-analyse maken, en voor alle medewerkers, en alle activiteiten een taak-risicio analyse maken..
De overheid kan wel aanvullende eisen stellen in een verstrekte vergunning.

De organisator moet daarom op een plan maken, die aan verschillende risico, incidenten of grotere risico's een adequaat response geeft..
Vele sport koepelorganisaties geven minimale richtlijnen voor medische organisaties, en geven de organisator een richtlijn..  De organisator blijft ten alletijde verantwoordelijk,  de sportkoepels en de overheid controlleren alleen maar..

Van uiit een dienstverlenersperspectief
Bij diverse evenementen, werk je als Eerste Hulpverlener in georganiseerd verband, en je bent niet een toevallige passant..  Je bent dus op een andere manier aansprakelijk voor je handelingen..

De aard van de organisatiegraad van incident-management organisatie,  beveiliging, niveau eerste hulp voorziening, dienstverlening, brand en ontruimingsorganisatie op een evenement, bepalen of je met een basis ehbo diploma als opleidingsniveau iets kan uitrichten..

Op een lokale braderie, of het wereldkampioenschap denksport, schaaksport kan elke ehbo-vereniging uit de voeten met een basis oranje kruis diploma..

Op een motorcross evenement, zou dat volkomen onvoldoende zijn, je behoort extra training gehad te hebben om met motorcross terrein te kunnen rondlopen als hulpverlener, je behoort iets te weten van organiseren van een veilige werkplek, wedstrijdreglementen, procedures en je hoort ook medische aanvullende kennis te hebben, die niet in de basisboekjes behandeld worden..

Het basisboekje van nagenoeg de Rode kruis en Oranje kruis, KNV-EHBO, EFR, Medic First Aid,  voldoen nauwlijks om op risicovolle evenementen eerste hulp moeten hebben..   De uitzonderingen van First Aid International, LPEV, SEHSO, geven qua opleidingsniveau een iets stevigere basis kennis, echter......
Mijn stelling is dat geen van de boekjes als opleidingsniveau, een voldoende scoren om zelfstandig op een evenement te kunnen werken, op vele evenementen zijn ook aanvullende veiligheidsinstructies van toepassing,. Dus een medewerker op dat soort evenementen zullen ook iets van een VCA-achtige opleiding moeten hebben.

Het vergt dus naar opleidingsniveau, ook oefen en ervaringsniveau om uberhaupt zelfstandig te kunnen werken.

Een evenementenhulpverlener, zal dus naast aanvullende opleiding ook eerst meer moeten oefenen, (spalken aanleggen, abcde-methodiek, transporttechnieken) en veel praktijk ervaring op moeten doen voor dat die op een risico-volle evenement zelfstandig kan werken..

Aanvullend:  Een artsen of verpleegkundige opleiding geeft misschien wat basis op het gebied van eerste hulp, en medische zorg, en met alleen ziekenhuis ervaring interne afdeling, ben je nog niet geschikt om zelfstandig op een risicovol evenement te draaien..

Aanvullend Bij sommige evenementen vergt het zelfs een team, wat goed op elkaar ingespeeld is, dan los bij elkaar geraapte medewerkers, die nooit met elkaar gezamenlijk trainen en oefenen.