Wind driven fires in Hoogbouw

[Brandpreventist]

We hebben in NL een probleem dat we geen cowboys zijn en in dit soort gebouwen niet gemakkelijk boven de brandende verdieping zullen gaan. Daarnaast kunnen vaak ramen in de gevel bij 'hoogbouw' niet eens open.

De link is zonder punt http://www.fire.gov/WDF/index.htm  

[3Dfog]

We hebben in NL een probleem dat we geen cowboys zijn en in dit soort gebouwen niet gemakkelijk boven de brandende verdieping zullen gaan. Daarnaast kunnen vaak ramen in de gevel bij 'hoogbouw' niet eens open.

De link is zonder punt http://www.fire.gov/WDF/index.htm  

Wat zo'n puntje allemaal wel of niet kan uitmaken he   Thanks

Dat wij in NL geen cowboys zijn vind ik persoonlijk geen slechte eigenschap. Dat we bepaalde aspecten van het vak min of meer negeren vind ik vervelender.
Alleen het forceren van een raam in hoogbouw is al een specialisatie waar je de juiste gereedschappen voor moet hebben, die je dan ook mee naar boven dient te nemen. Is allemaal net even iets meer dan het aanvalskratje wat we nu gewend zijn. Neem alleen al de vraag met hoeveel teams opereer je op de inzetverdieping? Hoeveel teams zijn aanwezig op een bruggenhoofd?. Wie doet welke taak?. Hoe om te gaan met "command & control"?
Leuk topic  

[tower-ladder]

Geloof me, de collega´s van Chicago, New York, Baltimore etc. zijn ook gen cowboys. Maar met de juiste kennis, ervaring en procedures kun je deze tactiek dus wel toepassen, je zult wel moeten als je nog een hele brandverdieping met appartementen hebt waar de rook zich verspreid en je dus niet zeker weet of iedereen weg is. Ook in de USA is er een eis vwb brandwerendheid tussen de verdiepingen, dus je kunt redelijk veilig boven de brand gaan, raam openen (of er uit slaan) en je brandwerende zeildoek voor de brandverdipeing hangen. Ik geloof dat ik nog ergens wat hele grote blusdekens heb zien liggen, tijd voor een expirimentje
Over procedures gesproken zie dit lijstje:
Bronx, N. Y. 12/21/10 @ 13:00 hrs.

University Heights Section
Box 2984 - 1882 Grand Concourse x East Tremont Ave.

2984 @ 12:52
Engs. 75, 43, 48
T. Lad. 33, Lad. 59
Batt. 19

10 – 75 – 2984 @ 12:58
Ladder 27 is designated as the “FAST” Truck
Eng. 42, 46
Rescue Co. #3
Batt. 17
Division 7

Batt. 19 to da Bronx, Urgent! 2nd Alarm !

2nd Alarm:
2 – 2 – 2984 @ 12:58
Engs. 92, 50, 45
Lad. 19, T. Lad. 44
Eng. 72 w / Satellite 2
Batt. 26 “Safety Officer”
Batt. 18 “Resource Unit Leader”
Rescue Battalion / Safety Battalion
Fieldcom 1 / Tactical Support Unit #1
Command Tactical Unit
Car 10: Assist. Chief Butler

Batt 19 to da Bronx, Transmit a 10 – 77 !

10 – 77 – 2 – 2 - 2984 @ 13:01
Ladder 38, T. Lad. 31
Eng. 88 C.F.R.D.
Eng. 39 w / High Rise Unit #2
Eng. 50 was made the High Rise Nozzle Co.
T. Lad. 17 is Ventilation Team
Batt. 58 “Air Re – Con Chief”
Mask Service Unit #1

Fire Building:
12 Story Class 2 60 x 100 O.M.D.

Division 7: Box 2984, We have a fire on the 7th floor of a 12 Story Brick occupied multiple dwelling. Primary Searches will be delayed. Trucks are “Opening Up”

[3Dfog]

Ik geloof dat ik nog ergens wat hele grote blusdekens heb zien liggen, tijd voor een expirimentje

Waren die niet van een ander expiriment rond deze tijd  

En eens, ik beschouw ze ook zeker niet allemaal als cowboys. Er zit daar enorm veel kennis waar NL (te) weinig mee doet.

[tower-ladder]

Ladder 27 is designated as the “FAST” Truck

=Here in NYC, we refer to them as F. A. S. T.  units.  (firefighter assist search team).
 Other areas of the New York, the term used is Rapid Intervention Teams.  They
 are all the same and have the same purpose; to aide fire units or fire
 personnel in trouble.

Batt. 26 “Safety Officer”

=spreekt voor zich

Batt. 18 “Resource Unit Leader”

= taakverdeling, logistiek, aflossing

Eng. 88 C.F.R.D.

=  CFRD Engine: Because EMS workers are not equipped with SCBA, at high rise fires an engine company is assigned to perform CFRD work on the upper floors where SCBA may be required to operate.

Eng. 50 was made the High Rise Nozzle Co.

=High-Rise Nozzle Engine: There are several engine companies citywide equipped with a High-Rise Nozzle, a long, bent nozzle that can be used to fight a fire via window from the floor below.  A nozzle can be seen here here stored above the hosebed of E14

T. Lad. 17 is Ventilation Team

= Overdukventilatie team

Batt. 58 “Air Re – Con Chief”

= ? nog niet kunnen verifieren

Cowboys??? Nee gewoon brandweerlieden die net als hier na de dienst veilig naar de familie thuis willen, maar wel een korps die zich voorbereid op de incidenten die zich voor kunnen doen, zich er op voorbereiden, procedures maken, beoefenen en uitvoeren

[Diamondback]

Batt. 58 “Air Re – Con Chief”
nog niet kunnen verifieren

Google is je vriend!  

The Air Recon chief is a Battalion Chief who is assigned to meet PD Aviation (luchtvaartpolitie) and responds to give information to the Incident Commander as well as a live feed to the Fire Department Operations Center located at Fire Department headquarters.

bron: http://www.fdnewyork.com/lidle.asp

[tower-ladder]

En dat brandweer NL niet of nauwelijks is voorbereidt op hoogbouw inzetten is al eens eerder op dit forum aan de orde geweest. Persoonlijk vindt ik het opmerkelijk dat er weinig informatie vrij komt na branden in hoogbouwobjecten (bouwkunde Delft, rabobankgebouw Utrecht).

TU brand Delft,   Het is makkelijker om informatie over het instorten van het WTC, de brand in Madrid of welke hoogbouw brand waar dan ook ter wereld te vinden als over deze opmerkelijke brand in Nederland

Google is je vriend!  

The Air Recon chief is a Battalion Chief who is assigned to meet PD Aviation (luchtvaartpolitie) and responds to give information to the Incident Commander as well as a live feed to the Fire Department Operations Center located at Fire Department headquarters.

Ja die wel, heel erg bedankt, zat nog te wachten op antwoord uit de States, maar dit is ook duidelijk.