Vuurwapens voor geldtransport?

[DKAG]

Ga er maar gemakshalve van uit dat dit soort lieden aan de thermische warmtebeeldkijkers kunnen komen die door dit soort rook kunnen kijken.
Ik denk dat de oplossing helemaal niet zo complex hoeft te zijn. Is enkel een centenkwestie. Gewoon een betere locatie bouwen waar het veel meer moeite kost om binnen te komen. Je moet het net zo zien als een brandwerende muur....net zo lang kunnen ophouden totdat hulp is aangekomen.

[zijlvaart67]

Ik ben een groot voorstander van het bewapenen van beveiligers. Ten eerste vind ik onze eigen overheid bijzonder achterbaks in z'n mening; de geldwagens van DNB vervoeren soms veel minder geld dan particuliere geldwagens, maar de eerste worden wel beveiligd en krijgen ook nog eens motorescorte's en alles mee.. Maar een ander bedrijf gaan we 't verbieden, want dat is niet vertrouwd. Alleen wij mogen 't. Bah..

Daarnaast kan je een geweldspiraal niet doorbreken door je vijand 'de andere wang toe te keren', oid. Je hebt sowieso te maken met geharde criminelen en die kan je alleen verslaan door ze te overklassen. Oftewel, op iedere geldauto, naast de chauffeur, 2 mannen met een H&K MP10. Zodra er uitgestapt wordt, begin je allebei een kant op te richten met je laserpointer en je moet niet bang zijn om een knap vuurgevecht te beginnen.. Wedden dat het aantal overvallen drastisch afneemt?

Een crimineel doet namelijk aan kansberekening en niets meer en niets minder. Het werkterrein wordt dan gewoon verlegd naar andere vormen van criminaliteit en dat probleem mag de politie dan weer oplossen.

Je laat de beveiligingsbedrijven nu gewoon in de kou staan en daar moeten we ons voor schamen. Zoals al gezegd; in het buitenland is dergelijke bewapening heel gewoon, maar wij weten alles weer beter??

[Red]

Ik ben een groot voorstander van het bewapenen van beveiligers.

Ik zou er ook niet onwelwillend tegenover staan. In ieder geval de standaard overvallen op geldlopers zullen dan grotendeels tot de verleden tijd behoren. (en dat gebeurd regelmatig) We kennen allemaal de casussen waarin geldlopers zijn overgoten met benzine of nog erger. Een bewapening zal toekomstige overvallen hoogstwaarschijnlijk uitbannen, want, zoals Zijlvaart al zegt... Ze doen inderdaad aan kansberekening.

De grotere overvallen op de vestigingen van brinks blijven echter zeer professioneel uitgevoerd. Ik vraag me af of bewapening hun tegen zou houden, ook omdat al is aangetoond dat ze niet schromen om te schieten op politie. Schieten op een bewaker van een brinks met een vuurwapen zal dan waarschijnlijk nog minder moeite kosten voor dergelijke overvallers.

[SniperEye]

Ga je de vestigingen beveiligen dan krijg je wellicht situaties zoals in Italië waar een weg werd geblokkeerd met een brandende vrachtwagen. Het probleem zal zich verplaatsen. Ik denk dat het oppakken van zo'n bende laat zien dat je net zo lang gezocht wordt tot je gepakt wordt. Ik weet niet wat de maximale straf is voor een overval maar het maximale lijkt me gerechtvaardigd.

[JJ75]

Ik denk dat het voor geldlopers weinig uitmaakt buiten de wagen. Als je overgoten bent met benzine moet je wel drie keer nadenken voordat je schiet. Als er opeens iemand een wapen trekt ben je kansloos om je eigen wapen te pakken. Mythbusters hebben daar eens een aflevering over gemaakt vanaf welke afstand je kans maakt met een pistool tegen een messentrekker. Dan blijkt dat pistool helemaal niet zo effectief. Zeker als er ook nog een geldkoffer aan je arm hangt.

Het idee van zijvaart67 zou wel kunnen werken alleen al door de twee man meer die meelopen. Maar dat is duur en zal dus niet gebeuren. Ookzou per wagen minder waarde vervoert kunnen worden. Het risico nemen is dan ook minder waard.

[zijlvaart67]

Meer auto's laten rijden om hetzelfde geldbedrag te vervoeren is nog veel duurder.

Maar even terug naar de basis; koop in de Blokker een goed keukenmes en je bent in nederland in staat om een geldloper te overvallen. Dat is toch waanzin?!?!

Kom je met een bazooka aan of pleeg je een overval zoals bij Brinks dan durf je wat, maar de gemiddelde geldloper verliest het al van een 17 jarig overvallertje met een zakmes. Dat moet niet mogelijk zijn. Die drempel moet veel veel hoger liggen en bewapening is een goedkope en effectieve manier om de 'normale crimineel' af te schrikken.

Van de rechtspraak moeten we 't niet hebben, dat weet iedereen. Het probleem moet dus aan de voorkant opgelost worden.

[zijlvaart67]

Ik denk dat het voor geldlopers weinig uitmaakt buiten de wagen. Als je overgoten bent met benzine moet je wel drie keer nadenken voordat je schiet. Als er opeens iemand een wapen trekt ben je kansloos om je eigen wapen te pakken. Mythbusters hebben daar eens een aflevering over gemaakt vanaf welke afstand je kans maakt met een pistool tegen een messentrekker. Dan blijkt dat pistool helemaal niet zo effectief. Zeker als er ook nog een geldkoffer aan je arm hangt.

Dat klinkt heel waardevol, maar slaat niet op de dagelijkse praktijk. In Amsterdam worden iedere dag mensen beroofd cq overvallen. Ik loop al 20 jaar rond met zichtbaar een vuurwapen op m'n heup en ik ben nog nooit van m'n portemonnee oid beroofd. In welke wijk en op welk tijdstip ik ook rondloop.

Als Nederland uitstraalt dat de kans op een positieve overval minder dan 15% bedraagt en dat ook aantoont met af en toe een wit lakentje op de voorpagina van de Telegraaf, dan neemt het aantal overvallen ook drastisch af. Kansberekening is het sleutelwoord..

De 2e Kamer weet dit allang (zie de discussie over de koopvaardij), maar ons hoge 'knuffelgehalte' botst nog teveel met de praktijk.

[JJ75]

Dat klinkt heel waardevol, maar slaat niet op de dagelijkse praktijk. In Amsterdam worden iedere dag mensen beroofd cq overvallen. Ik loop al 20 jaar rond met zichtbaar een vuurwapen op m'n heup en ik ben nog nooit van m'n portemonnee oid beroofd. In welke wijk en op welk tijdstip ik ook rondloop.

Als Nederland uitstraalt dat de kans op een positieve overval minder dan 15% bedraagt en dat ook aantoont met af en toe een wit lakentje op de voorpagina van de Telegraaf, dan neemt het aantal overvallen ook drastisch af. Kansberekening is het sleutelwoord..

De 2e Kamer weet dit allang (zie de discussie over de koopvaardij), maar ons hoge 'knuffelgehalte' botst nog teveel met de praktijk.

Als ik het goed interpreteer ben jij ook geen geldloper. En dus niet de moeite waard om te overvallen voor een overvaller. Jezelf gebruiken als voorbeeld is niet juist.

[HIT]

Mexico, Puerto Vallarta 2004. Ik zie een geldwagen stoppen bij een winkel. Stappen uit twee man met US M6   en colt 357 aan de riem. Daarna stapt er een geldloper uit met drie tassen geld en een doorgeladen Baretta in zijn handen.
Duitsland, Munchen 2007 vliegveld. Stopt een geldwagen. Stoppen voor en achter twee motoren en de chauffeurs blokeren voor iedereen de doorgang. Dan stappen er twee man uit met zichtbaar wapens op de heup , daarna gaat de geldloper naar binnen.

Ik heb in beide kansen de kans gekregen om vragen te stellen later aan de bedrijven.
In Mexico schijnt het zo door het hele land heen te gebeuren en op Mexico City na waren op dat moment bijna geen overvallen op geldlopers meer. De laatste in Puerto Vallarta was 24 jaar daarvoor, toen was er geen bewapening.
In Duitsland bleek het om een auto van de overheid te gaan, waarbij de motoren wel bewapend zijn maar niet zichtbaar mogen voeren. Ook dit transport schijnt eerder veel te zijn overvallen, nu niet meer.
Overigens, geldlopers op Curaçao hebben maar een kans van 0.5% op overvallen te worden. Je loopt daar meer kans op het overlijden aan ouderdom als geldloper

Zoals ik al zei het is vreemd dat het in de Staat der Nederlanden wel mag, maar in Nederland zelf niet.

[JJ75]

Beide voorbeelden hebben twee man extra personeel. Ik ben benieuwd wat er in Nederland gebeurd als er twee stevige kerels meelopen als extra ogen en obstakel.