Vuurwapens voor geldtransport?

[JJ75]

Geldlopers zie ik ook vaak op publieke plaatsen met daaromheen burgers. Vuurwapengebuik door beveiligers is dan ook niet zonder risico op onschuldige slachtoffers.

[zijlvaart67]

Als ik het goed interpreteer ben jij ook geen geldloper. En dus niet de moeite waard om te overvallen voor een overvaller. Jezelf gebruiken als voorbeeld is niet juist.

Vertel dat aan de slachtoffers die zich iedere dag melden in een politiebureau. Ik zal een simpeler voorbeeld geven dat wellicht wel begrepen wordt:
2 oude mensjes gaan op een terras zitten en opa legt z'n portemonnee op tafel. Op het tafeltje ernaast gaat een marinier zitten die hetzelfde doet en terloops z'n diemaco op tafel legt. Wie overval je liever?

Wapens schrikken af en voorkomen geweld. Plus het feit dat ze ook ongekend spotgoedkoop zijn. En de hamvraag voor die stomme Nederlanders: Waarom zou je een crimineel niet mogen bevechten? Omdat er onschuldigen kunnen sterven.. Kom van die roze wolk af! Kunnen we soms beter de uitkeringen van criminelen verhogen? Gratis auto? Dan plegen ze geen overvallen meer. We kunnen ze ook gewoon levenslang geven. Of doodschieten, dat is nog goedkoper.

[Red]

Geldlopers zie ik ook vaak op publieke plaatsen met daaromheen burgers. Vuurwapengebuik door beveiligers is dan ook niet zonder risico op onschuldige slachtoffers.

Wat een onzinnige redenatie. Net alsof geldlopers spontaan beginnen te schieten op onschuldige burgers. Als diender loop ik de hele dag bewapend op publieke plaatsen met veel burgers...

[Asterix 900]

Als je naar andere landen kijkt (Belgie, Duitsland, USA) daar mag je als beveiliger een wapen dragen, hoeveel meer geweld wordt daar tegen een beveiliger gebruikt?

Ik heb zelf jarenlang in de beveiligingswereld in België gewerkt en ik heb eerlijk gezegd nooit geweten dat een vuurwapen bij een geldloper zelfs maar 0.1% meerwaarde bood. De enige reden waarom overvallen die mislukten waren mislukt, was het gegeven dat de overvallers het voertuig niet konden doen stoppen of het feit dat ze niet IN het voertuig geraakten. Dat lag dan aan de stuurmanskunsten van de chauffeur en/of de knulligheid van de overvallers en/of een portie geluk. Een vuurwapen heeft bij mijn weten NOOIT een overval weten te verhinderen of doen mislukken. De tactiek van de overvallers is hier immers aan aangepast: wagens worden klemgereden en omsingeld met zwaar geschut. Vanuit je beveiligde maar relatief kleine, afgesloten ruimte heeft een vuurwapen geen meerwaarde. Hoe ga je een fatsoenlijke schietpositie aannemen? Op wie ga je eerst vuren? Die overvallers hebben een tactiek, zijn met velen, gebruiken excessief geweld... Dat is allemaal ondoenbaar.

Na de overval van 1998 in het Belgische Borgworm is men een ander pad beginnen bewandelen: enerzijds het escorteren van de intercity-geldtransporten (met véél geld!) door de federale politie, anderzijds het invoeren van de plofkoffer alsook het apart vervoeren van muntgeld. Het aantal overvallen is nadien drastisch gedaald en bij mijn weten is er ook geen enkele meer gelukt (in de betekenis van 'bruikbare buit').

[JJ75]

Wat een onzinnige redenatie. Net alsof geldlopers spontaan beginnen te schieten op onschuldige burgers. Als diender loop ik de hele dag bewapend op publieke plaatsen met veel burgers...

Ben er weer.
Wat ik bedoel te zeggen is dat waar geldlopers buiten de auto lopen en dus iets aan hun wapen hebben vaak in de openbare ruimte is. Agenten worden getraind in de keuze wel of niet schieten in het geval dat er wapens aan te pas komen. Ik weet niet of beveiligers zo goed getraind gaan worden. Ik ben met Asterix 900 eens dat zolang ze in de auto zitten weinig aan een wapen hebben. Er zitten geen schietgaten in de wagen en de vuurkracht tegenover hun is te groot.

[JJ75]

Vertel dat aan de slachtoffers die zich iedere dag melden in een politiebureau. Ik zal een simpeler voorbeeld geven dat wellicht wel begrepen wordt:
2 oude mensjes gaan op een terras zitten en opa legt z'n portemonnee op tafel. Op het tafeltje ernaast gaat een marinier zitten die hetzelfde doet en terloops z'n diemaco op tafel legt. Wie overval je liever?

Ik persoonlijk beide niet. Als crimineel zou ik eerst de situatie beoordelen. Een marinier die op een terrasje zijn wapen open en bloot  op tafel legt kon wel eens (straal)bezopen zijn. Leidt hem af, pak zijn wapen en beroof hem en de oudjes.

[Asterix 900]

Wat ik bedoel te zeggen is dat waar geldlopers buiten de auto lopen en dus iets aan hun wapen hebben vaak in de openbare ruimte is. Agenten worden getraind in de keuze wel of niet schieten in het geval dat er wapens aan te pas komen. Ik weet niet of beveiligers zo goed getraind gaan worden. Ik ben met Asterix 900 eens dat zolang ze in de auto zitten weinig aan een wapen hebben. Er zitten geen schietgaten in de wagen en de vuurkracht tegenover hun is te groot.

Daarenboven heeft het relatief weinig zin om een geldloper buiten zijn voertuig te overvallen. Enerzijds is de buit dan zeer beperkt (hooguit één geldkoffer), anderzijds heeft die geldloper dan wél de mogelijkheid om misschien één of meerdere daders te raken met zijn vuurwapen (wat ie de facto niet heeft in zijn voertuig). Nu, het gebruik van plofkoffers maakt een overal sowieso al weinig zinvol.

[JP]

Ik ben tegen de bewapening van geldlopers omdat ik van mening ben dat er meer geweld tegen de geldlopers gebruikt gaat worden omdat zij ook wapens hebben. Een ongewapende geldloper vormt een bijna geen risico tegenover iemand met een vuurwapen, maar als beide partijen een vuurwapen hebben is de geldloper ineens wel een risico en dat komt niet ten goede van de veiligheid van de lopers. En bij een schietincident eventuele omstanders.

[scorpio]

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3605732/2014/03/01/Brink-s-eist-recht-op-wapen-van-geldlopers.dhtml

[Iv0]

Je begint gewoon een wapenwedloop met overvallers als je geldlopers gaat uitrusten met wapens.
Zij een pistool ? Wij een raketwerper of explosieven op de deur. (allemaal gebeurd in Belgie)

De terrasvergelijking is krom, als de daders inschatten dat de marinier veel meer geld in zijn portemonnee heeft, zullen ze er alles aan doen om die portemonnee alsnog te stelen. Zij weten dat mensen die beroepswijze in het bezit zijn van vuurwapens hele anders over de inzet van dat geweldsmiddel denken dan zij zelf  (Amsterdam: Gewapende overval juwelier Ganpat & Zonen op het Osdorpplein)

Het geweldsmonopolie ligt in Nederland bij de overheid, en als particuliere bedrijven menen hiervan gebruik te moeten maken, moet de overheid daarin voorzien.