vraagje hartmassage..

[diana]

Hallo. ik ben diana en ik ben bezig met een opleiding in de gezondheidszorg. Nu heb ik 3 vragen over EHBO die ik nergens kan vinden. Wie kan mij hierop een antwoord geven?
1. waarom dienen bij uitwendige hartmassage de indruk- en de loslaatfase ongeveer even lang te duren?
2. waarom is het van belang bij uitwendige hartmassage recht naar beneden te drukken? (ik dacht zelf ivm. ribbreuken maar zijn er nog meer)
3. wat wordt bedoeld met het thoraxpomp-principe?
Ik ben reuze geholpen met een antwoord...bedankt alvast, Diana

[Rescue]

Hallo. ik ben diana en ik ben bezig met een opleiding in de gezondheidszorg. Nu heb ik 3 vragen over EHBO die ik nergens kan vinden. Wie kan mij hierop een antwoord geven?
1. waarom dienen bij uitwendige hartmassage de indruk- en de loslaatfase ongeveer even lang te duren?

Dit heeft voornamelijk een didactische achtergrond. "Het is leken niet echt anders aan te leren en probeer dan maar eens een ritme van 100keer per minuut aan te leren en asysmetrische reanimeren heeft geen bewijsbare voordelen gehad en is daarom al jaren geleden afgeschaft.

2. waarom is het van belang bij uitwendige hartmassage recht naar beneden te drukken? (ik dacht zelf ivm. ribbreuken maar zijn er nog meer)

Nou je zegt het zelf al, maar primair ligt de hartspier recht achter het borstbeen en je kan dus alleen comprimeren als je die goed indrukt.

3. wat wordt bedoeld met het thoraxpomp-principe?

Borstcompressies.
De borstkast word als pomp gebruikt ipv het hart.

Misschien dat iemand nog wat kan aanvullen ?


Misschien om dat je zo veel details wil weten, is deze discussie misschien nog een wel een waardevolle aanvulling ?

Er is geen overtreffende trap van dood
http://www.hulpverlening.net/forum/index.php?board=18;action=display;threadid=1655

Nieuwe reanimatie richtlijnen
http://www.hulpverlening.net/forum/index.php?board=18;action=display;threadid=1130

De gevaren van reanimeren terwijl er toch een pols is
http://www.hulpverlening.net/forum/index.php?board=18;action=display;threadid=2231

[EHBO-er]

Ik ben van mening dat de didactische reden hooguit een bijkomend voordeel is. Het is m.i. puur een mechanische kwestie  

Bij min of meer sinusvormige compressietechniek worden de ribben niet bloot gesteld aan de onnodig grote krachten die nodig zijn om de versnellingen van de asymetrische compressies te realiseren.

Als je het veel grotere risico van ribbreuken voor lief neemt, kunt je schuin drukkend ook nog goede compressies bereiken.

De plaats van het hart speelt een ondergeschikte rol.

[SEH zustertje]

Als je het veel grotere risico van ribbreuken voor lief neemt, kunt je schuin drukkend ook nog goede compressies bereiken.

en beter een rib fractuur dan dood

toch?

[Rescue]

Als je moet reanimeren, dan is iemand al dood. en je krijgt hem echt niet doder dus ook niet slechter, dus die rib breken is niet zo erg..
Het enige wat je kan doen je overlevingskansen te vergroten, door drukken en te blazen toch ? en met een beetje techniek vergroot je de overlevingskans van 10% naar 12% en als je de keten van overleven goed doet dus inclusief snel defibrileren in eens naar 67%

Er is geen overtreffende trap van dood
http://www.hulpverlening.net/forum/index.php?board=18;action=display;threadid=1655

Een slechte reanimatie is altijd beter dan geen reanimatie.

[helm]

Heb je al eens op www.cprezy.nl/features.html gekeken?

[EHBO-er]

Natuurlijk is een rib breken voor een hoger doel niet erg, maar dat is geen vrijbrief voor het breken van ribben.

Ik leg cursisten uit dat we in de oefensituaties corrigeren om te bereiken dat het in de praktijk, als het op de hersenstam moet gebeuren, het zo goed mogelijk zal gaan.

Maar als je in de praktijk gedaan hebt wat kon, dan is het per definitie perfect.

Daarnaast is er wel degelijk een punt, waarbij een beroerde poging slechter is dan geen poging.

Ik kan me levendig voorstellen dat in no time onder de ogen van de ontdane familie alle ribben aan flarden gaan.

En dan is de opmerking dat alles beter is dan niets is wel erg wrang.

[SEH zustertje]

ehhh ben het niet helemaal eens dat als je moet reanimeren iemand al dood is.
Als iemand nog met mij aan het praten is en maar een frequentie heeft van 20 begin ik toch met masseren....

en ehh hoe moet ik dit netjes omschrijven... het breken van een rib maakt niet zoveel kabaal "je voelt het"

[EHBO-er]

Dat is zo'n punt waar een keuze voor eenvoud gemaakt is.
Geen pols voelbaar, dan reanimeren. een duidelijk kriterium.
De EHV'er zal dus iet later beginnen .....

[Jos Kaldenhoven]

ehhh ben het niet helemaal eens dat als je moet reanimeren iemand al dood is.
Als iemand nog met mij aan het praten is en maar een frequentie heeft van 20 begin ik toch met masseren....

en ehh hoe moet ik dit netjes omschrijven... het breken van een rib maakt niet zoveel kabaal "je voelt het"

Inderdaad, het knakt onder je handen....
En ja, bij een frequentie van 20 zul je toch masseren, terwijl de patient dan nog niet "helemaal dood" is