Marine: Combinatie van drijfpak met zwemvest ongeschikt

[joostvankempen]

Verbijsterd over groot gevaar
Gepubliceerd op 25 april 11, 19:25
IJMUIDEN - Verbijsterend’, vindt Raymond van Mourik. De directeur van Reddingsbrigade Nederland (RN) uit IJmuiden is onthutst over de conclusie uit zijn onderzoek naar de alom gebruikte combinatie reddingsvesten en -pakken. Die werkt alleen goed zolang de drager niet bewusteloos is.

De combinatie van een reddingsvest en drijfpak wordt wereldwijd gebruikt bij tal van organisaties in de maritieme sector. Van Mourik heeft het rapport laten maken door bureau Broeksma Management naar aanleiding van het verdrinken van Bloemendaler Hans Pieterson op 28 augustus vorig jaar tijdens een boottochtje met de Reddingsbrigade Bloemendaal. Pieterson droeg zo’n pak en vest.

De belangrijkste conclusie uit het rapport is dat internationale normering voor het gecombineerde gebruik van reddingsvesten en drijfpakken ernstig tekortschiet. Vesten en pakken voldoen, maar het gecombineerde gebruik kan levensgevaarlijk zijn indien een slachtoffer het bewustzijn verliest en voorover in het water komt te liggen.

Meer over het de gevaarlijke combi in de IJmuider Courant van dinsdag 26 april 2011.

BRON: Noordhollands Dagblad

[Henk]

Verbijsterd over groot gevaar
Gepubliceerd op 25 april 11, 19:25
IJMUIDEN - Verbijsterend’, vindt Raymond van Mourik. De directeur van Reddingsbrigade Nederland (RN) uit IJmuiden is onthutst over de conclusie uit zijn onderzoek naar de alom gebruikte combinatie reddingsvesten en -pakken. Die werkt alleen goed zolang de drager niet bewusteloos is.

De combinatie van een reddingsvest en drijfpak wordt wereldwijd gebruikt bij tal van organisaties in de maritieme sector. Van Mourik heeft het rapport laten maken door bureau Broeksma Management naar aanleiding van het verdrinken van Bloemendaler Hans Pieterson op 28 augustus vorig jaar tijdens een boottochtje met de Reddingsbrigade Bloemendaal. Pieterson droeg zo’n pak en vest.

De belangrijkste conclusie uit het rapport is dat internationale normering voor het gecombineerde gebruik van reddingsvesten en drijfpakken ernstig tekortschiet. Vesten en pakken voldoen, maar het gecombineerde gebruik kan levensgevaarlijk zijn indien een slachtoffer het bewustzijn verliest en voorover in het water komt te liggen.

Meer over het de gevaarlijke combi in de IJmuider Courant van dinsdag 26 april 2011.

BRON: Noordhollands Dagblad

Dit vind ik nou verbijsterend.

Je verwacht toch niet dat een niet automatisch zwemvest een bewusteloos slachtoffer redt! Van welke planeet komt die Maurik? Leest die het hulpverleningsforum nooit?

Ik schreef al in 2004:

Dat is een afweging. Wij hebben nu vesten die op de druk van het water reageren, water alleen is niet genoeg. Het voordeel van een half automaat is dat ie opengaat als jij dat wil. Een nadeel is dat ie niet open gaat als je niets meer te willen hebt, als je bewusteloos bent bijvoorbeeld.

Henk

op de opmerking van Vistuig:

daarom dragen wij bij onze brigade half automatische, zodat als je bij een drenkeling springt je deze ook nog kan vast pakken. En je dus niet voor verassingen komt te staan.

Wat ik bedoelde met een bewuste keuze.


linkje

[9910001]

Met een (vol) automatisch vest kan je geen boot lanceren vanaf het strand, hiernaast als je een volautomaat activeerd moet je bijna wachten totdat er iemand anders is om je te redden (bij een hoge branding). Er is bewust gekozen om geen volautomaat te dragen, en je weet als je bewusteloos raakt je niet blijft drijven, duidelijke keuze afweging.

9910001

[Rescue]

Met een (vol) automatisch vest kan je geen boot lanceren vanaf het strand, hiernaast als je een volautomaat activeerd moet je bijna wachten totdat er iemand anders is om je te redden (bij een hoge branding). Er is bewust gekozen om geen volautomaat te dragen, en je weet als je bewusteloos raakt je niet blijft drijven, duidelijke keuze afweging.

9910001

Ik vind die keuze namelijk niet zo duidelijk...

Je moet kijken naar wat is adequate PBM is in de voorkomende situaties..

1.  Getrainde Medewerkers die bewust te water moeten gaan, om te werken, redding uit te voeren, boten lanceren door de branding, en varen met snelle kleine reddingsboten.  
2.  Getrainde Medewerkers die uitsluitend onbedoeld te water vallen, en varen met snelle kleine reddingsboten, waarbij de kans om onbedoeld te water gaan duidelijk aanwezig is..
4.  Getrainde medewerker die uitsluitend onbedoeld te water vallen, waarbij de kans zeer klein is dat gebeurd.. Hoge relingen etc..
5. Ongetrainde medewerkers in trainings situaties.
6. Gasten, Klanten en relaties die meevaren op snelle kleine reddingsboten, waarbij de kans om onbedoeld te water gaan duidelijk aanwezig is..
7. Gasten, Klanten en relaties , waarbij de kans om onbedoeld te water gaan zeer klein is.  (Hoge gangboorden, en railingen)
8. Slachtoffers die aanboord worden genomen, die toevertrouwd worden aan de zorg van jouw organisatie..

De gekozen PBM is in geen van de situaties van toepassing..

De Mullion drijfpakken zijnde niet droogpakken zijn uitsluitend bedoeld voor 4 en 7 in combinatie met foam, hybride of automatische opblaasbare drijfhulpmiddelen met kruisband..

In de complexe industrie, visserij, en grote scheepvaart, zijn duidelijke arbo-normen op dit gebied..   Het manco is dat men nog te weinig adequate risico-analyses maakt, en te veel zaken kopieert uit SOLAS voor niet SOLAS situaties..
Voor redders zijn er vergelijkbare normen, echter om dat hun werk afwijkt van normaal gebruik, moet je ook kijken naar aangepast gebruik of naar andere middelen die in die situatie meer geschikt zijn..

[Henk]

Met een (vol) automatisch vest kan je geen boot lanceren vanaf het strand, hiernaast als je een volautomaat activeerd moet je bijna wachten totdat er iemand anders is om je te redden (bij een hoge branding). Er is bewust gekozen om geen volautomaat te dragen, en je weet als je bewusteloos raakt je niet blijft drijven, duidelijke keuze afweging.

9910001

Precies, dus die van Maurik moet niet zo verbijsterd zitten te doen, het is gewoon een bewuste keus.

Je zou alleen gasten een soort vest om moeten doen. Die moeten dan niet gaan zwemmen, maar wachten op hulp.

Hoe groot is het gevaar van een RIB ondersteboven in de branding?
Kun je je daar niet meer aan vasthouden?

[Frank Tamis]

@Henk,

Goed lezen, even tot tien tellen, weer lezen en dan oordelen:

'kan levensgevaarlijk zijn indien een slachtoffer het bewustzijn verliest en voorover in het water komt te liggen'. Dit is dus nadat het vest is opgeblazen.

'Die moeten dan niet gaan zwemmen, maar wachten op hulp'
Dat is exact de conclusie van het rapport. En dus die van dhr. van Mourik

Als je de pretentie hebt om over van alles wat te weten en ook over alles een mening moet hebben wees dan in ieder geval zo verstandig om daar met beleid mee om te gaan. Jouw Telegraaf reacties voegen weinig toe aan het verhaal.

[Vincent]

En hebben jullie wel eens nagedacht aan de kleding configuratie die jaren lang door dezelfde bond werd/wordt aangeboden?
Een viking droogpak (circa 800 N drijfvermogen) met een 150N secumar reddingsvest

Dus wat voor een reddingsvest moeten deze redders nu allemaal aan gaan trekken als zij hun bij de bond aangeschaft droog/overlevingspak willen gebruiken?

En dan zijn er nog de al dan niet bewuste keuzes;
Half automatisch (manueel) te bedienen reddingsvest of niet
De kruisband wel of niet gebruiken

Ik heb ook reeds jaren geleden al diverse testen uit gevoerd met reddingsvesten 150/275N en ook met dubbele long icm een viking droogpak - niet succesvol...

[Rescue]

En hebben jullie wel eens nagedacht aan de kleding configuratie die jaren lang door dezelfde bond werd/wordt aangeboden?
Een viking droogpak (circa 800 N drijfvermogen) met een 150N secumar reddingsvest

Dus wat voor een reddingsvest moeten deze redders nu allemaal aan gaan trekken als zij hun bij de bond aangeschaft droog/overlevingspak willen gebruiken?

En dan zijn er nog de al dan niet bewuste keuzes;
Half automatisch (manueel) te bedienen reddingsvest of niet
De kruisband wel of niet gebruiken

Ik heb ook reeds jaren geleden al diverse testen uit gevoerd met reddingsvesten 150/275N en ook met dubbele long icm een viking droogpak - niet succesvol...

Ook te veel drijfvermogen kan killend zijn.. Maar dat mag inmiddels toch wel duidelijk zijn... Zeker in stromend water en branding..
.

[Vincent]

En dan kom je toch weer op een punt, welk reddingsvest is voor dit specifieke doel geschikt, vinden jullie?

[Henk]

Verbijsterd over groot gevaar
Gepubliceerd op 25 april 11, 19:25
IJMUIDEN - Verbijsterend’, vindt Raymond van Mourik. De directeur van Reddingsbrigade Nederland (RN) uit IJmuiden is onthutst over de conclusie uit zijn onderzoek naar de alom gebruikte combinatie reddingsvesten en -pakken. Die werkt alleen goed zolang de drager niet bewusteloos is.

Ik lees heel goed. Als de drager bewusteloos is, blaast het vest zichzelf niet op. Een niet opgeblazen vest draait iemand niet om.
Dus de vraag of een opgeblazenvest iemand die bewusteloos is omdraait komt pas aan de orde als er toevallig iemand in de buurt is die zijn vest voor 'm activeert. En als die iemand zijn vest activeert, misschien kan ie dan ook even de moeite nemen om 'm op zijn rug te leggen.
Een bewusteloos iemand zwemt ook niet. En bijelkaar blijven leer je al op de kleuterschool

Ik begrijp dat je het voor 'm opnneemt, ik vind dat zelfs prijzenswaardig, echter de combinatie bewusteloos over boord en een niet automatisch vest werkte al jaren niet, niets om verbijsterd over te zijn.