Voorstel: niet direct boete, eerst gele kaart

[Jerommeke]

Al met al zal het een minuutje werk zijn om dat in te kloppen. Bsn nummertje, overtreding. Uit de posts van Wout is dat ook af te leiden.

Ik begrijp het punt, echter met de aankomende nieuwe bonnen-machine's kun je dan (alsnog) net zo goed een bon uitschrijven ...
Daarnaast ga je een redelijk grote kans krijgen dat je een aanhouding ogv Wet ID gaat krijgen en je qua bekeuring voor het oorspronkelijke doel op een waarschuwing blijft zitten en dat vind ik krom.

[HIT]

topic gelezen... en ik ben voor bonnenschrijven geloof me ze mogen van mijn nog veeeeeel hoger.

Alleen de reden dat de politiek dit wil is tweeledig,

1 administratieve werken minderen
2 aangeven dat de werken van de opsporingsdiensen ook preventief/afschrikkend zijn.

argumentatie

 Reden 1 Wat je ook denkt jij als agent bent niet de stop in de administratie, ook niet het CJI. Men wil onderzoeken dat de niet betalers misschien wel de schrik krijgen om een overtreding niet meer te begaan. Zo worden meer dan 10% van de deurwaarderskosten uitgespaard.

 Reden 2 Als die gele kaarten ook meer gaan worden uitgegeven ( hetzij door semioverheden ) ze dus ook meer kunnen worden uitgedeeld dan kan daar ook een afschrikwerkende werking vanuit gaan. Daarmee zijn ze ook preventief, want als een "stadswacht" ook de gele kaart mag uitdelen.....

Even voor de duidelijkheid, in het voorstel kan de douane totzelfs een gele kaart uitdelen voor een kapot achterlicht van een voertuig. Echter de daarvoor bedoelde overheden moeten twee gele kaarten een rode kaart maken.

[Kusje]

topic gelezen... en ik ben voor bonnenschrijven geloof me ze mogen van mijn nog veeeeeel hoger.

Niet hoger  maakt de boetes inkomsten afhankelijk  , dat zal wel een ander topic wel overgaan.

Er mag van mij wel vaker geschreven worden.    

Ik erger me er aan dat bijv.  "Blik op de weg" de agenten bijv. de ene keer wel schrijven voor een fietser die door rood rijd en de andere keer er grapjes over maken en doorrijden.  

De kans dat je NL al een boete is behoorlijk klein, en daarbij worden er al waarschuwingen uitgedeeld.  Alleen deze waarschuwing stelt niets voor.
Maar ik denk dat er bij een gele kaart je dus 4 vormen gaat krijgen in plv de 3 vormen die we nu hebben
- men constanteert de overtreding maar doet niets
- men constanteert de overtreding maar geeft een waarschuwing
- men constanteert de overtreding en geeft een gele kaart
- men constanteert de overtreding en geeft een boete

Maar een reactie was heel duidelijk   indien een agent wel of niet schrijft (en/of een waarschuwing geeft is afhankelijk of de agent er achter staat.    
Volgens mij is de agent een uitvoerder.

[wim76]

Lees het topic nou toch eens door, dan praten we daarna verder. Ieder punt wat jij aanhaalt is al eerder beantwoord. Het is juist de bedoeling dat het via de PDA of (de toekomstig in te voeren) blackberry's verwerkt wordt in het systeem. Al met al zal het een minuutje werk zijn om dat in te kloppen. Bsn nummertje, overtreding. Uit de posts van Wout is dat ook af te leiden. Daarnaast zie ik jou ook steeds wat roepen over een toner maar daar zijn deze dingen dus niet voor bedoeld.

"steeds" wat roepen over een toner? Ik heb het een keer geroepen. Maar op die manier doe je bepaalde feiten ook stoppen.
Anyway, ook het laatste gedeelte gelezen over de blackb e.d.
In de tijd van bezuinigingen en het geld wat bepaalde korpsen gewoonweg niet hebben zie ik dit ook niet gebeuren.
Het ziet er op zich allemaal best ok uit, maar als veranderingen vwb IT al zo lang duren en wat besproken moet worden door veels te veel figuren dan zie ik ook geen database komen waarin wordt bijgehouden wie al een gele kaart heeft gehad.

En zo'n database moet dan wel nationaal zijn want anders ontspringen de mensen in de grens gebieden van de regio's wel vaker de dans.

[Hunter]

Ik begrijp het punt, echter met de aankomende nieuwe bonnen-machine's kun je dan (alsnog) net zo goed een bon uitschrijven

Met alle respect, maar dat is juist het gedrag (cq denkwijze) die men hiermee wil minderen. Juist NIET direct schrijven, maar de burger wel duidelijk maken dat hij/zij in overtreding is en dat eenzelfde overtreding bij de volgende staande houding onherroepelijk wel tot een bon zal leiden. Administratie of niet, het gaat ook een beetje om het kweken van respect bij de burger. Er gebeuren nog zat dingen die afbreuk doen aan dat respect en dan kun jij misschien nog zo goed je best doen, het beeld wordt helaas niet door 1 agent bepaald...

Jij wilt terug naar het "schrijven om het schrijven", dat is nu juist de kern van de discussie; wel waarschuwen, niet direkt schrijven en dat kan alleen als het goed geregistreerd wordt. Per saldo verandert er voor de agent dus weinig, hij blijft een stukje administratie houden, de burger hoeft echter niet te betalen (de eerste keer), maar wordt wel vermanend toegesproken. Waarom zou je eigenlijk zo graag alsnog willen schrijven? Het wordt toch niet op jouw bankrekening gestort?

[Groenemotormuis]

Ik erger me er aan dat bijv.  "Blik op de weg" de agenten bijv. de ene keer wel schrijven voor een fietser die door rood rijd en de andere keer er grapjes over maken en doorrijden.  

Je weet toch hopelijk wel dat een gedeelte van de beelden gemaakt zijn op weg naar of van het bureau en dat er dan geen agent in de auto
zit? Hierdoor word het wel gefilmd met reactie van de filmploeg zonder dat er iets mee gedaan word (weet van 1 keer dat er wel is ingegrepen
toen er een dronken bestuurder werd aangetroffen maar dat was de uitzondering).

[7194]

Lees het topic nou toch eens door, dan praten we daarna verder. Ieder punt wat jij aanhaalt is al eerder beantwoord. Het is juist de bedoeling dat het via de PDA of (de toekomstig in te voeren) blackberry's verwerkt wordt in het systeem. Al met al zal het een minuutje werk zijn om dat in te kloppen. Bsn nummertje, overtreding. Uit de posts van Wout is dat ook af te leiden. Daarnaast zie ik jou ook steeds wat roepen over een toner maar daar zijn deze dingen dus niet voor bedoeld.

Allemaal leuk en aardig. Maar als het doorgaat (wat ik niet hoop), dan mogen ze die zoekfunctie wel even uitbreiden ipv alleen een BSN nummer. Hoe vaak tref je mensen zonder ID kaart of rijbewijs tijdens een controle? Juist, heel vaak...

[Wout]

Dat heeft niets met het voorstel te maken. Op de blackberry's komt de module 'Integraal Bevragen'. Daarop kunnen mensen en kentekens op de gebruikelijke manieren bevraagd worden, dus ook met kenosleutel, achternaam, adres, geboortedatum et cetera.

Het voorstel is om in de module Integraal Bevragen de geregistreerde waarschuwing of gele kaart te verwerken.

[TDMdR]

Laat het anders gewoon bij het CJIB terecht komen: De diender op straat schrijft gewoon een bon uit, bij het CJIB wordt deze de 1e keer als gele kaart geregistreerd en ontvangt de betrokkene een waarschuwing. De 2e keer volgt dan een acceptgiro... De diender hoeft niet te controleren of er wel of niet gewaarschuwd moet worden, het wordt centraal geregistreerd en de klant weet zelf wel hoe laat het is... Of zit nog even in spanning.

Met betrekking tot de Blackberry's:Wat ik begrepen heb is het volgende: het contract dat KPN heeft afgesloten met Politie Nederland is inclusief de levering van Blackberry's. Het contract gaat 1 november in en de uitrol begint daarna.

[Red]

Laat het anders gewoon bij het CJIB terecht komen: De diender op straat schrijft gewoon een bon uit, bij het CJIB wordt deze de 1e keer als gele kaart geregistreerd en ontvangt de betrokkene een waarschuwing. De 2e keer volgt dan een acceptgiro... De diender hoeft niet te controleren of er wel of niet gewaarschuwd moet worden, het wordt centraal geregistreerd en de klant weet zelf wel hoe laat het is... Of zit nog even in spanning.

Dat is inderdaad een ding wat ook door mijn gedachten is geschoten. Dan telt het bonnetje ook gewoon mee voor de statistieken van de diender. (ook al wordt daar niet meer naar gekeken   )