Onderzoek naar effect inzet traumahelikopter 'Traumahelikopter heeft geen meerwaarde'

Auteur Topic: Onderzoek naar effect inzet traumahelikopter 'Traumahelikopter heeft geen meerwaarde'  (gelezen 54762 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

joost

  • Gast
Er wordt in het rapport geschreven dat het ministerie een keuze moet maken:
Of een landelijk ruim dekkend 24 uurs MMT's van de grond (ervaren en veel ervaring), of nog hoger opgeleide ambulanceverpleegkundigen, en de MMT,s afschaffen.
Niet ervaren artsen, wordt gesteld, doet de meerwaarde van het MMT te niet, en is een 2e ambulance goedkoper, en geeft minder frustratie. (huidige situatie in avond en nacht).
Vandaar de keuze die gemaakt moet worden.
Je kunt de euro maar 1x uitgeven.


Dit heb ik van het ambulance prikbord. Lijk me wel een aardig onderwerp

Vanzelf sprekend graag jullie mening over dit verhaal

m.v.g. J  :)  :) S T




Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Jaja dat heet in goed USA-taal "" expanding scope of practice  ;) .
Mijns inziens is het al een geruime tijd noodzakelijk dat ervaren ambulanceverpleegkundigen extra opgeleid en geautoriseerd gaan worden in ''Rapid Sedative Sequence Intubation''  (het verslappen en onder anesthesie brengen van patienten die nog zelf ademen cq alert zijn die tevens een repiratoirte insufficientie hebben en dus een  spoedintubatie moeten ondergaan).
Dat scheelt al een hoop MMT inzetten waarbij te lang, na de aankomst van ambu bij de patient, op een MMT arts gewacht moet worden om adequaat te kunnen ingrijpen. Misschien komt het plaatsen van thoraxdrains dan ook nog wel eens in de picture. De ultieme grens voor ambulanceverpleegkundigen ligt mijnsinziens bij chirurgisch ingrijpen.
Daarnaast moeten de 10 MMT's natuurlijk gewoon ook 's nachts ingezet kunnen worden, het is idioot en ook volstrekt onlogisch om alleen MMT zorg in de kantooruren te kunnen garanderen.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Paul

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 438
  • www.ambupleeg.web-log.nl
    • ambupleeg
tsja, de eeuwenoude discussie.  Mijns inziens is het ronduit belachelijk dat het MMT niet 's avonds en 's nachts ingezet kunnen worden door een financieel probleem.  Zoals misschien bij velen bekend staat er in tilburg een MMT - bus die niet verder gereden heeft dan van de garage/showroom naar het elisabeth, je naam in stof op deze auto schrijven is geen enkel probleem, kortom een auto die nog nooit gebruikt is.  
De vraag of ambulance verpleegkundige moeten leren om een Rapid sedative sequence intubation uit te voeren is een moeilijke discussie, met name artsen, specifiek anethesisten hebben hier veel moeite mee, reden hiervan is dat ze vinden dat een ambulanceverpleegkundige gemiddeld slecht "kapt" en intubeert, echter zijn zij wel degenen die de autorisatieverklaringen afgeven na een stage.....

Ik denk dat een ambulance verpleegkundige, met de nodige extra scholing in staat moet zijn om een rapid sedative sequence intubation moet kunnen uitvoeren van groot belang is dan wel dat de pleeg adequaat kan kappen en intuberen onder moeilijke omstandigheden.

Het plaatsen van een thoraxdrain is naar mijn mening al een chirurgische ingreep en zoals joffry al schreef is dat ook voor mij (en ik hoop voor alle ambu plegen) de grens.  De vraag wordt dan of je een MMT team moet hebben voor deze chirurgische handelingen op straat, wat is het rendement? ik denk dat het relatief weinig voorkomt dat een mmt team een chirurgische handeling op straat uitvoert die levensreddend is.

Is een MMT team rendabel indien de ambulance hulpverleners kunnen/mogen intuberen m.b.v. sedatie en verslapping?  (let wel ik chargeer....)

Paul
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
ff een topic KICK..... ;D

Speelt dit nog steeds of is het MMT ondertussen onmisbaar geworden in de acute hulpverlening?


Druifje

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 372
  • Je leeft maar zo kort en je bent zo lang dood.....
ff een topic KICK..... ;D

Speelt dit nog steeds of is het MMT ondertussen onmisbaar geworden in de acute hulpverlening?

Denk dat als deze discussie nog erg actueel was geweest, hij vanzelf al een kick gekregen had...  ;D
De dingen waar ik tegen ben, die ben ik liever voor.....


Maarten

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,543
    • Hulpverleningsforum
Denk dat als deze discussie nog erg actueel was geweest, hij vanzelf al een kick gekregen had...  ;D
De discussie heeft hier een vervolg gekregen ;)
(zie ook de nieuwsbrief :))
Groeten, Maarten  
Als je snel vooruit wilt, ga dan alleen. Als je ver wilt komen, ga dan s


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
De discussie is daar verder gegaan over RSI en is daar min of meer gestaakt..

Ik denk dat de huidige praktijk is niet meer terug te draaien, mede door dat er een flink aantal politieke keuzes gemaakt zijn om de MMT''s te blijven financieren..

Ik zie wel dat de huidige praktijk, de MMT's vrij veel worden ingezet.. En dat MMT teams meer praktijk ervaring opdoen.., volgens mij gaat er geen dag meer voorbij dat MMT's Heli's worden ingezet..
Wel zie je dat meldkamers veel gebruik de MMT't inzetten, en andere meldkamers, dat meer zeer sporadisch doen..

Zo zie ik dat tijdens de afgelopen sneeuw periodes de MMT's vaker ook gealarmeerd worden, in weeromstandigheden waarvan je afvraagt of het zinvol en veilig genoeg is om te vliegen..?


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Alarmering is natuurlijk nog geen vlucht, vervoer kan ook over de weg plaatsvinden. Iets waar wij, qua regio, helemaal niets aan hebben. Het duurt simpelweg te lang. En zeker nit bij slecht weer waar er toch niet hard gereden mag worden. Afgelopen donderdag was een prima voorbeeld: op het moment dat ik een MMT kon gebruiken waren ze nog minstens 50km verwijderd van de lokatie. Ik heb maar "scoop en run" gedaan. Dat maakt de discussie wel weer interessant natuurlijk want hoewel er heel veel geld in het project is gestoken, blijken ze toch niet altijd optimaal inzetbaar te zijn. Iets wat niet gezegd kan worden voor een fijnmaziger netwerk van grond-gebonden MMT's (al dan niet bemand door verpleegkundig collega's).

WM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Dus een mix van het NL en B systeem?  ???


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Nee, liever niet. Bij de Zuiderburen is er een fijnmazig netwerk omdat de ambulancezorg nog in haar kinderschoenen staat. Daar is BLS nivo de norm. Dat is hier niet aan de orde. Ik zou ervoor kiezen om ervaren ambulanceverpleegkundigen op te leiden als verpleegkunidig specialist en daar een netwerk van creeëren. Ik vind overigens niet dat iedere ambulanceverpleegkundige de taak van een MMT over moet nemen, integendeel, daarmee creeër je juist hetzelfde probleem van gebrek aan ervaring en deskundigheid.

WM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon