Procedure inzet geneeskundige combinatie

[phate]

KNIP...

Bekend ongeval, 30 april op koninginnedag Apeldoorn ook toen werd GNK-C na 1 uur pas opgeroepen, voor aankomst van GNK-C waren alle levende slachtoffers al afgevoerd.

Hier is bewust na dat 1ste uur pas gealarmeerd. IVM De stroom van mensen richting het station en mogelijke eventuele verdrukking. (dat neemt niet weg dat er een GNK standby in Apeldoorn had moeten staan)

[Rescue Ranger]

Even voor mijn beeldvorming, over wat voor soort incidenten praten we hier? En met hoeveel (potentiële) slachtoffers?

Niels!

ik denk dat men de Kennemerlandse inzetvoorstellen volgens de VOS lijst bedoeld. Inzet vanaf VOS 3 met minimaal 1 GNK. Direct bij afkondiging van de incidentschaal.
En verder gebruikt de MKA een dergelijke opschalings matrix ook voor andere incidenten, maar dan aan de hand van het aantal so.

[KJS]

Hier is bewust na dat 1ste uur pas gealarmeerd. IVM De stroom van mensen richting het station en mogelijke eventuele verdrukking. (dat neemt niet weg dat er een GNK standby in Apeldoorn had moeten staan)

Maar de alarmering had er wel vast uit gekunt, scheeld toch weer uur wachten op de GNK..

[NF]

Ok, even 2 praktijkvoorbeelden:

Ongeval met legervoertuig in Ermelo
Betrof een voertuig met ongeveer 15 a 20 man (volgens de melding) achterin & er was een auto achterop geklapt.
Na ruim 45 minuten (na de eerste melding) werd klein SIGMA op geroepen, na ongeveer 45 minuten gingen ze weg, bijna op de plek van ongeval mochten ze richting de brandweer kazerne voor bakje koffie..

Bekend ongeval, 30 april op koninginnedag Apeldoorn ook toen werd GNK-C na 1 uur pas opgeroepen, voor aankomst van GNK-C waren alle levende slachtoffers al afgevoerd.

KJS,

Bedankt voor deze voorbeelden. Dit brengt ons bij de titel van het topic en de onderliggende vraag, namelijk: wanneer alarmeer je de GNK-C?
In mijn ogen wanneer de zorgvraag (het aantal slachtoffers) het aanbod van middelen (ambulances) overstijgt.

Niels!
ik denk dat men de Kennemerlandse inzetvoorstellen volgens de VOS lijst bedoeld. Inzet vanaf VOS 3 met minimaal 1 GNK. Direct bij afkondiging van de incidentschaal.
En verder gebruikt de MKA een dergelijke opschalings matrix ook voor andere incidenten, maar dan aan de hand van het aantal so.

Rescue Ranger,
Goed voorbeeld hoe de inzet van de GNK-C in de planvorming is weg te zetten. Je capaciteit kan je in beeld brengen, dit zet je vervolgens af tegen het aantal slachtoffers bij een incident. Zo kan je dus snel een eerste inschatting maken of een GNK-C meerwaarde heeft.

15 slachtoffers is in mijn ogen dan ook wat aan de lage kant om een inzet te rechtvaardigen. Voor je goed en wel ter plaatse operationeel bent, zullen de meeste gewonden waarschijnlijk al vervoerd zijn. Ambulancebijstand uit de buurregio's zal dan wel volstaan.

[RemcoV]

Ik denk dat het ook uit maakt in wat voor een regio je zit. Op Texel heb je denk ik sneller iets aan een Sigma dan bijvoorbeeld in de Randstad. Als je kijkt hoeveel ambulances ze hier in Amsterdam overdag bij elkaar kunnen trekken in korte tijd met hulp van de buren en hoeveel ziekenhuis capaciteit er is, dan heb je veel minder snel een behandelcapaciteitsprobleem.

/sarcasme aan/ (plus je moet eerst iemand zien te vinden die weet hoe ze het Sigma moeten alarmeren) /uit/

Remco

[Dinges]

Klopt, Remco!

Recent voorbeeld: kijk hoe snel het volstond met ambu's in Amersfoort, evacuatie ziekenhuis patiënten.

[Golly]

Wellicht is het mogelijk een retrospectief onderzoekje te doen van de inzetten van het SIGMA in de afgelopen 5 jaar?  Dan kun je zien wat het effect is geweest van de tijd tot oproepen en de daadwerkelijke inzet van de SIGMA's. Elke regio zal zo zijn eigen inzetcriteria hanteren, wat natuurlijk op zich moet kunnen, elke regio heeft andere randvoorwaarden. Zuid Limburg kan in principe alleen Ambu's uit de regio midden en noord aantrekken. dat zijn er in de nacht maximaal 9 voor de hele provincie. Niet heel erg veel. Dan is je inzetcriterium wellicht iets soepeler dan wanneer je in bv Utrecht zit en er van alle kanten hulp kan komen.

Interessant onderwerp!

[RuudF]

Golly,

Ook de regio Zuid Limburg kan binnen zeer korte tijd rekenen op bijstand vanuit België en Duitsland.
En hoeft zich derhalve niet te beperken tot de door jou genoemde 9 nederlandse wagen's.

Bijvoorbeeld: ongeveer 2 jaar geleden is er een groot ongeval gebeurd in Jabeek waarbij een schoolbus vol met Afcent kinderen betrokken was.....vele tientallen gewonden zou een inzet van het Sigma rechtvaardigen echter vanwege de vele Duitse RTW's aanwezig is er geen GNK alarmering geweest.

Zo ook met het treinongeval in Station Maastricht enkele jaren terug, 40 gewonden, precies ten tijde van het WK wielrennen en ook nog precies ten tijde van de dienstwissel tussen ochtenddienst en avonddienst: vele ambuteams binnen zeer kort tijdsbestek aanwezig.....je raad het al ook geen GNK alarmering.

Ruud

[Golly]

Ruud,

Heb je ook helemaal gelijk in, ik ga hierover waarschijnlijk onderzoek doen de komende jaren.
Aan hulpverlening over de grens zitten natuurlijk ook haken en ogen, maar je hebt wel gelijk, echter dit was even het "doemscenario"  

[ABeens]

In VR Hollands Midden komt de GNK (nog) niet voor in de inzetvoorstellen van de GMK Hollands Midden.

De beslissing voor de inzet van de GNK komt bij de OVD-G vandaan.

In Drenthe kan ik vertellen dat we wel in de inzet voorstellen zitten. Bij een ongeval met meer dan 8 (potentiele) SO's kunnen we al worden meegepiept in de primaire inzet. Dit naar aanleiding van een aantal incidenten in het verleden waar de inzet wel degelijk nuttig had kunnen zijn. De GHOR zit hier nu vrij bovenop en ook alle OVDG's en AMBU-(team)leden zijn op hoogte van het bestaan van de GNK.
Het is alleen afwachten wat er komt van de harmonisatie van alle noordelijke meldkamers. Dan moeten alle inzetprotocolen gelijk worden getrokken dus dat zal voor ons waarschijnlijk een verslechtering betekenen.


Arend