Politie laten meerijden op melding ambulance, wanneer wel / niet?

[mike]

Daar staan inderdaad ook juweeltjes tussen....

Nog 1 van mij dan: Massale hersenbloeding, collega is patient aan het intuberen, brandweer staat met de ladder uitgevouwen, en er komt iemand op mijn schouder tikken (terwijl ik de tube in mijn handen heb om aan mijn collega te geven) " ik moet naar de kerk, kunnen jullie je auto's even aan de kant zetten?
Dat is niet het punt... het gaat er hier om dat je naar buiten loopt om iets uit je auto te pakken, en dat je auto plotseling een paar blokken verderop staat..... en dat dat je eigen schuld is omdat je maar niet zo aso moet parkeren zo midden op straat....

Daarom denk ik dat de MKA vaker de politie moet laten meerijden. Nou weet ik dat als je in een grote stad werkt dat makkelijker is, maar ik weet dat de dienders daar geen moeite mee hebben om de ambulance dienst te ondersteunen. Als is het alleen maar voor bewakingstaken .  Het komt naar mij idee de laatste tijd te vaak voor dat we(de politie) met spoed naar een adres toe moeten omdat ambulance personeel assistentie nodig heeft. Geen idee of daar vanuit de MKA protocollen voor bestaan wanneer je wel en wanneer je niet depolitie mee stuurt. Maar in de wat mindere wijken werkt een ambulance toch wel als een soort magneet(in de gewone wijken trouwens ook ). En in de wat mindere wijken, heb je ook wat typische mensen wonen.....

[riesbruins]

Daarom denk ik dat de MKA vaker de politie moet laten meerijden. Nou weet ik dat als je in een grote stad werkt dat makkelijker is, maar ik weet dat de dienders daar geen moeite mee hebben om de ambulance dienst te ondersteunen. Als is het alleen maar voor bewakingstaken .  Het komt naar mij idee de laatste tijd te vaak voor dat we(de politie) met spoed naar een adres toe moeten omdat ambulance personeel assistentie nodig heeft. Geen idee of daar vanuit de MKA protocollen voor bestaan wanneer je wel en wanneer je niet depolitie mee stuurt. Maar in de wat mindere wijken werkt een ambulance toch wel als een soort magneet(in de gewone wijken trouwens ook ). En in de wat mindere wijken, heb je ook wat typische mensen wonen.....  

Ik heb mij laten vertellen dat het probleem hierin ook de wet is. De MKA centralist is gehouden aan medisch beroeps geheim en dat maakt het lastig om de politie mee te laten rijden. Hoe het precies zit weet ik niet maar ik denk dat iemand op het forum het beter weet dan ik.

[Wout]

Even over de politie laten meerijden met meldingen: wij rijden inderdaad vaak, zo niet altijd, mee met meldingen op straat. Meldingen van een slachtoffer in de woning zit inderdaad een juridisch aspect aan: wij kunnen als politie niet zomaar overal binnenwandelen. Een slachtoffer moet altijd durven een ambulance te bellen, ook als hij middenin een wietplantage ligt. Als de politie meteen binnenkomt, bedenkt hij zich wel twee keer voor hij belt. Daarom rijden wij over het algemeen niet mee als het gaat om een slachtoffer in de woning of we gaan niet mee naar binnen (uitzonderingen daargelaten).

[Luke_BNV]

Om daar op in te haken.

is er een lijstje met adressen waarbij de politie meerrijd, of gaat dat echt zoals de centralist wil?
Zo hebben wij in barneveld een adres (waar ook al 7X het MMT bij is geweest) waarbij het ambulancepersoneel elke keer weer word ontvangen met geweld, en dan buiten wacht op komst van politie. dit is nu even terug tellend 7X gebeurd dat ik weet. al die 7X kwam er ook een MMT terplaatse. de keren dat het MMT niet kwam weet ik niet hoe dit gegaan is.

[Red]

is er een lijstje met adressen waarbij de politie meerrijd, of gaat dat echt zoals de centralist wil?

De MKA kent zijn pappenheimers natuurlijk wel. Bij sommige adressen laten ze standaard politie mee rijden. Vaak beoordeelt de MKA ook of er politie nodig is aan de hand van de melding, bij veel geschreeuw en chaos in de woning laten ze bijna altijd politie mee rijden. Ik weet dat de brandweer bij een incident waar een hennepplantage blijkt te zijn wel de politie in schakelt. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het bij de GGD anders zou zijn....

[vesalius]

De MKA kent zijn pappenheimers natuurlijk wel. Bij sommige adressen laten ze standaard politie mee rijden. Vaak beoordeelt de MKA ook of er politie nodig is aan de hand van de melding, bij veel geschreeuw en chaos in de woning laten ze bijna altijd politie mee rijden. Ik weet dat de brandweer bij een incident waar een hennepplantage blijkt te zijn wel de politie in schakelt. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het bij de GGD anders zou zijn....

Ik hoop van wel, medisch beroepsgeheim enzo...

[Red]

Tja, er is inderdaad een medisch beroepsgeheim, maar dat is niet absoluut.

Zo zou ik me kunnen voorstellen dat vanwege een gevaar voor anderen (hennepplantages zijn redelijk riskant ivm brandgevaar etc), de verpleegkundige van de GGD besluit om toch de politie erbij te roepen. Dat wil niet zeggen dat ze ook meteen de personalia van meneer gaan doorgeven. Het is een lastige afweging die ze moeten maken.... Sowieso, als er sprake is van een mogelijk misdrijf stuurt de MKA ook politie mee, valt dat dan niet onder medisch beroepsgeheim?

[Wout]

Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het bij de GGD anders zou zijn....

Ja, dat is bij de GGD zeker anders. En dat heeft inderdaad te maken met medisch beroepsgeheim. Zelfs bij slachtoffers van zware mishandeling of poging doodslag/moord mag de ambulancedienst de politie niet bij roepen als het slachtoffer er niet zelf om vraagt. Medische zwijgplicht is heel krachtig.

[vesalius]

Tja, er is inderdaad een medisch beroepsgeheim, maar dat is niet absoluut.

Zo zou ik me kunnen voorstellen dat vanwege een gevaar voor anderen (hennepplantages zijn redelijk riskant ivm brandgevaar etc), de verpleegkundige van de GGD besluit om toch de politie erbij te roepen. Dat wil niet zeggen dat ze ook meteen de personalia van meneer gaan doorgeven. Het is een lastige afweging die ze moeten maken.... Sowieso, als er sprake is van een mogelijk misdrijf stuurt de MKA ook politie mee, valt dat dan niet onder medisch beroepsgeheim?

Eigenlijk is de afweging niet zo lastig, zoals Wout al aangaf gaat het medisch beroepsgeheim erg ver. Grofweg geldt het volgende: Alleen als er direct gevaar is voor jezelf of anderen mag je het doorbreken.

De KNMG heeft in 2004 een handreiking uitgegeven die erg verhelderend is voor zowel artsen/verpleegkundigen als politie/justitie, zeker aan te raden om eens naar te kijken:

http://knmg.artsennet.nl/Diensten/knmgpublicaties/KNMGpublicatie/Handreiking-beroepsgeheim-en-politiejustitie-2004.htm

[Red]

Eigenlijk is de afweging niet zo lastig.

Ik kende dat stuk al, en de afweging is, gezien de praktijk, behoorlijk lastig. Iedere situatie valt apart te beoordelen en een hoop situaties zijn discutabel.