Reanimatie bij drenkelingen

[marianne]

goede avond.
Ik heb geleerd om te reanimeren  bij een drenkeling eerst 5x te beademen en dan steeds 30x2
Nu word mij verteld dat het 15x2 is dat klop toch niet.
Groetjes Marianne

[peter h]

Hoi Marianne,

ehh, wat voor cursus was dat?

volgens mij worden er meerdere dingen door elkaar gehaald...
Eerste Hulp aan Kinderen (PBLS-methode), de BLS bij volwassenen en Eerste Hulp bij Waterongevallen.

en dan heb je nog de BHV-cursus, waar een en ander ook door elkaar wordt gehaald.

dus welke cursus heb je gevolgd?

dan kan er een duidelijker antwoord worden gegeven.

Groet,

Peter

[helm]

Hoe oud is de drenkeling?

[Willem D.]

De nieuwe NRR richtlijnen verwijzen slechts naar speciale cursussen.

De ERC richtlijnen 2010 zeggen o.a. het volgende :

Resuscitation of children and victims of drowning.
For victims of primary cardiac arrest who receive chestcompression-only CPR, oxygen stores become depleted about 2–4 min after initiation of CPR.
The combination of chest compressions with ventilation then becomes critically important.
After collapse from asphyxial arrest, a combination of chest compressions with ventilations is important immediately after the start of resuscitation.
Previous guidelines have tried to address this difference in pathophysiology, and have recommended that victims of identifiable asphyxia (drowning, intoxication) and children should receive 1 min of CPR before the lone rescuer leaves the victim to get help.
The majority of cases of SCA out of hospital, however, occur in adults, and although the rate of VF as the first recorded rhythm has declined over recent years, the cause of adult cardiac arrest remains VF in most cases (59%) when documented in the earliest phase by an AED. In children, VF is much less common as the primary cardiac arrest rhythm (approximately 7%).
These additional recommendations, therefore, added to the complexity of the guidelines while affecting only a minority of victims.
It is important to be aware that many children do not receive resuscitation because potential rescuers fear causing harm if they are not specifically trained in resuscitation for children.
This fear is unfounded; it is far better to use the adult BLS sequence for resuscitation of a child than to do nothing.
For ease of teaching and retention laypeople should be taught that the adult sequence may also be used for children who are not responsive and not breathing or not breathing normally.
The following minor modifications to the adult sequence will make it even more suitable for use in children.
....
The same modifications of 5 initial breaths and 1 min of CPR by the lone rescuer before getting help, may improve outcome for victims of drowning.
This modification should be taught only to those who have a specific duty of care to potential drowning victims (e.g. lifeguards).
Drowning is easily identified.
It can be difficult, on the other hand, for a layperson to determine whether cardiorespiratory arrest is a direct result of trauma or intoxication.
These victims should, therefore, be managed according to the standard BLS protocols.
etc. etc.
(bron : citaat uit de Full ERC guidelines 2010)

Misschien wordt het nu duidelijker !  

[marianne]

Hoi Peter Ik heb reanimatie bij drenkelingen 1 x per jaar bij het duiken
Ik heb B.H.V
Ik heb E.H.B.O.
Ik ben Lotus.
Dit werd gezegt op het werk, en ik was het daar niet mee eens.

[peter h]

Hoi Marianne,

het gaat er nu even om welke cursus je volgde toen dit werd verteld..

er zijn specifieke cursussen voor specifieke doelgroepen...

anders even via PM..

grtz

Peter

[Rescue]

goede avond.
Ik heb geleerd om te reanimeren  bij een drenkeling eerst 5x te beademen en dan steeds 30x2
Nu word mij verteld dat het 15x2 is dat klop toch niet.
Groetjes Marianne

Specifieke training voor drenkelingen en duikongevallen hanteren de volgende protocol voor bij voorkeur gespecialiseerde reddingsteams..

A = airway
B = breathing afwezig start reanimatie :  

5x beademen, (voorkeur 100% zuurstof, of zuurstof op een beademingsmasker..)
Indien beademen moeilijk, of geen echt vrije luchtweg. start borst compressies 30:2, maak luchtweg vrij

Daarna 30: 2 volgens het ERC/NRR BLS-AED protocol of specifieke kinderprotocollen conform PBLS wat van toepassing is.

Ik kan me niet voorstellen dat ook in geavanceerde trainingen met hiervan afwijkt..
Hooguit komen er meer tooltjes bij....   zoals suction, zuurstof, cpr-ezy, aed, opwarmingstechnieken, immobilisatie en transport..

Ook specifieke medische duikopleidingen, conform Divers Alert Network, MAD-A en MAD-B wijken hier niet van af..

Ik durf echt wel hier te vermelden dat op je werk, werken ze nog met sterk verouderde informatie op dit gebied..

[marianne]

Hallo allemaal,
Bedankt voor de reacties.
Het was en BHV herhalingscursus, met reanimatie (zonder zuurstof)
Verteld werd bij verstikking/verdrinking 5x beademen en dan 15/2 reanimeren.
Ook bij kinderen (kleine kinderen) 15/2
Baby 15/2
Volwassenen 30/2

Volgens mij is dit niet juist, ik meende juist dat alles 30/2 was (bij verstikking verdrinking eerst 5x beademen).
Vandaar mijn vraag.

Overigens mag ik er toch wel vanuit gaan dat er volgens een brede standaard gewerkt wordt, en dat dus alle cursussen etc aansluiten op hetzelfde protocol vwb het aantal beademingen/massages?

Grtz
Marianne

[brt]

Marianne,

Bij deze nog even de nieuwe richtlijnen op schrift.

Drenkelingen staan hier niet bij maar als je bijvoorbeeld bij de DAN een opleiding volgt wordt je aangeleerd
eerst één minuut te beademen (12 beademingen) en dan volgens de richtlijnen van ERC/NRR reanimerenhttp://

[Jacques Schenk]

Overigens mag ik er toch wel vanuit gaan dat er volgens een brede standaard gewerkt wordt, en dat dus alle cursussen etc aansluiten op hetzelfde protocol vwb het aantal beademingen/massages?

Nee, daar kun je niet vanuit gaan, de diverse organisaties kijken namelijk niet alleen naar wat het beste is voor patient, maar ook hoe het aan te leren is en hoe eenvoudig het voor de hulpverlener is om te onthouden en toe te passen.
De ene organisatie schat de cursisten op dat punt hoger in als de ander, met als gevolg andere protocollen.
Om het met kleding te vergelijken, de ene organisatie gaat voor een "One size fits all" de ander maakt een confectiepak of zelfs een maatpak.