Legaal particulier vuurwapenbezit (discussie en maatregelen na schietincident Alphen a/d Rijn)

Auteur Topic: Legaal particulier vuurwapenbezit (discussie en maatregelen na schietincident Alphen a/d Rijn)  (gelezen 123731 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

SniperEye

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 837
  • Geíntresseerde
Brief komt niet van Ivo maar van: De Staatsecretaris van Veiligheid en Justitie


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Ja... en?

Da's de eerste man onder de minister. Fredje Teeven is de brenger van het nieuws zoals hem dat is gedicteerd door wapenfobistisch ingestelde ambtenaren op het ministerie van V & J onder goedkeurend gegrom van brombeer Opstelten.

Die ambtenaren hebben heel goed opgelet. Passeren middels een circulaire de Tweede Kamer (dit gaat nooit naar de Kamer), terwijl de minister nog zo nadrukkelijk heeft gesteld dat verdere regelgeving via de Kamer zou gaan.
Ivo kreeg niet wat hij wilde en dus haalt hij zijn gram op een andere manier. Als een klein kind wat zijn zin niet kreeg.


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Brief Minister aan TK inzake aanvraagproces wapenverloven

27 september 2012


De Minister van Veiligheid en Justitie heeft in een brief van 26 september 2012 de Tweede Kamer nader geïnformeerd omtrent het aanvraagproces en het toezicht op wapenverloven. De brief is hier te downloaden.

Het KNSA-bestuur heeft inmiddels van de brief kennisgenomen en heeft daarover ook zijn opvatting aan het Ministerie kenbaar gemaakt. Hieronder volgt een overzicht van de belangrijkste onderwerpen die in deze brief worden vermeld.

1.    Aanvraag wapenverlof

De Minister van Veiligheid en Justitie is voornemens, in overleg met het Ministerie van VWS, om voor toekomstige verlofaanvragen een psychologische computertest te introduceren. Deze test heeft tot doel, aldus de Minister, om op basis van gedefinieerde risicofactoren, te voorkomen dat ongewenste personen op grond van hun psychische gesteldheid, over een wapenverlof gaan beschikken. De inhoud van die computertest is nog niet bekend, die moet nog ontwikkeld worden; het ziet er wel naar uit dat het zogenaamd “register van de Wet Bopz” (gedwongen opnames) onderdeel gaat uitmaken van die psychologische test en dus van de screening voor toekomstige verlofhouders. Aangezien de ontwikkeling van die test nog enige tijd zal duren, is de Minister voornemens in die tussentijd een zogenaamde “vragenlijst” te introduceren; een vragenlijst die eveneens toetst op de gedefinieerde risicofactoren. De KNSA heeft het Ministerie laten weten tegenstander te zijn van deze vragenlijst, omdat die kan leiden tot een te grote beslissingsvrijheid van de politie en tot arbitraire beslissingen.

Een onderdeel tevens van het nieuwe aanvraagproces moet worden de verplichte opgave van drie referenten. De aanvrager van een wapenverlof zal in de toekomst bij de aanvraag drie personen moeten opgeven waarvan één afkomstig uit de schietsport, één uit de sociale omgeving en één naar eigen keuze, die indien nodig c.q. bij twijfel door de politie geraadpleegd kunnen worden. De KNSA heeft de Minister laten weten dat zij zich slechts kan vinden in referenten uit de schietsport en niet uit de privésfeer c.q. de sociale omgeving. De Minister heeft bepaald dat wanneer de politie gerede twijfel heeft omtrent de geschiktheid voor het bezit van vuurwapens bij de aanvrager, zo nodig een verklaring van een arts kan worden verlangd. Overigens bestaat die mogelijkheid ook al in de huidige Circulaire wapens en munitie.

De KNSA heeft er bij het Ministerie op aangedrongen hieraan toe te voegen dat het verkrijgen van die verklaring wel mogelijk moet zijn. Er zijn immers nu gevallen bekend waarin een dergelijke verklaring aan een potentiële verlofhouder wordt gevraagd en artsen weigeren die verklaring af te geven.

2.    Thuiscontroles

De Minister is voornemens om vast te leggen dat thuiscontroles voor verlofhouders tot de 25-jarige leeftijd jaarlijks moeten plaatsvinden en voor verlofhouders van 25 jaar en ouder eens per drie jaar. De KNSA heeft ernstig bezwaar gemaakt tegen het voornemen van de Minister om een eventuele binnentredingsbevoegdheid voor de politie te creëren. Op dit moment kan een verlofhouder een thuiscontrole weigeren wanneer dat hem of haar niet uitkomt. U moet daarbij denken aan situaties waarbij de verlofhouder zijn/haar verjaardag viert en het huis vol met gasten is. De KNSA heeft het Ministerie erop gewezen dat wanneer de politie het vermoeden heeft dat de thuiscontrole verscheidene malen wordt geweigerd zonder dat daarvoor een goede reden is, zij nu al de mogelijkheid heeft tot intrekking van het verlof over te gaan en een binnentredingsbevoegd- heid daarvoor niet nodig is. Bovendien zou die bevoegdheid een grote aantasting van de vrijheid en privacy van burgers, tevens verlofhouders zijnde, betekenen en is het een aantasting van hun grondrecht.

3.    Verklaring Omtrent het Gedrag

In de brief van de Minister kondigt hij aan te onderzoeken om de afgifte van een Verklaring Omtrent het Gedrag (VOG) aan een bredere screening te onderwerpen. Dat wil zeggen dat behoudens het justitiële documentatie- register, daarbij ook andere bronnen zoals politieregisters en mogelijk zelfs het register volgens de Wet Bopz (gedwongen opname) betrokken worden. Daarvoor is een aanpassing van de Wet- en regelgeving noodzakelijk.

De Minister kondigt tot slot aan dat hij bovengenoemde wijzigingen c.q. maatregelen, waarvoor wijzigingen in Wet- en regelgeving noodzakelijk zijn, tracht per 1 januari 2013 in werking te laten treden.

bron: http://www.knsa.nl/actueel_detail.asp?NieuwsID=367

Brief van de minister aan de TK
http://www.knsa.nl/pdfs/Aanvraagproces%20en%20toezicht%20wapenverloven%20_2_.pdf


SniperEye

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 837
  • Geíntresseerde
Behoudens de opmerkingen van de KNSA vind ik het over het algemeen niet heel slecht.


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Wat mij zorgen baart is dat er heel veel gaat af hangen van die psychologische test, maar dat daar dus nog niets concreets voor is.
Plus natuurlijk het risico dat er in grote lijnen de structuur van het geheel wel goed op papier staat, maar dat de infrastructuur waarschijnlijk nog steeds niet op orde is.

En dan natuurlijk nog de Nationale Politie per 1 januari. Ik zie nog zat bomen op de weg.


SniperEye

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 837
  • Geíntresseerde
Ik neem aan dat die psychologische test wordt opgesteld en beoordeeld door een psycholoog en die enkel een "go" of "no go" zal afgeven.


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Wat ik niet helemaal snap in de brief/proefballon is dat het op verlof krijgen van een GKG wordt gekoppeld aan het al hebben van een verlof voor een ander wapen. Waarom niet 3 jaar met verenigingswapens doorgroeien naar GKG (en in de tussentijd sparen) voor een GKG semi naar wens.
Waarom ga je iemand dan verplichten om een aanschaf te doen voor een wapen wat hij uiteindelijk niet wil hebben.  98uiye

RemcoV (die eind van de maand zijn verlof weer mag gaan verlengen)

Remco.

Vriend, homey, maatje...

Kop----> spijker-----> RAAK!

Die kronkel kreeg ik dus ook een uurtje of wat geleden.
De Nederlandse wapenwet is er op ingericht om het legale wapenbezit te reguleren en te beperken.
Wat de minister nu dus wil is dat je eerst een wapen koopt en dat wapen na 1 of 2 jaar aan de kant gooit, omdat je dan pas volgens de minister en de KNSA datgene mag gaan doen waar het je eigenlijk om begonnen is.

Sorry, hoor. Die minister is echt rijp voor het gesticht. Hiermee stimuleer je dus de legale verkoop van met name tweedehandswapens.
Wat is het redelijk belang? Ik wil over 3 jaar gkg gaan schieten op de baan in Emmen. Daarom wil ik nu een verlof voor een olympisch pistool.

Complete idioterie dit.

Even terug grijpen om iets uit te leggen.

Vandaag weer eens bij mijn favoriete wapendetaïllist geweest.
Wat volgens hem op viel sinds oktober is de verkoop van kleinkaliberwapens die vallen in de eerste categorie voor nieuwe verlofhouders.
Overeenkomsten: goedkoop, veilig, maar geen enkele intentie bij de verlofhouder om het wapen ook daadwerkelijk te gebruiken om zich ermee verder te bekwamen.

Motivatie: ik wil over een paar jaar datgene schieten wat ik nu niet mag schieten en daar heb ik nu een verlof voor nodig. Kan niet schelen wat het is en of je er wat mee raakt. Mag alleen niet te veel kosten.

Ging er nog wel eens wat naar de vernietiging, tegenwoordig gaat alles met een wapennummer op verlof om op papier aan de voorwaarden te voldoen.

(citaat)
Ouwe rotzooi verkocht niet, nu is er een markt voor. Ouwe grendelbuksen met een abominabele trekkerdruk, klein kalberpistolen van obscure merken als Bernardelli, Astra, HS en afgeragde enkelschots pisolen van Baikal of Drulov uit de jaren 60 van de vorige eeuw met een prijskaartje van een paar tientjes... niet aan te slepen.
(einde citaat)

Die beperking voor nieuwe schutters... hilarisch.


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,815
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Eenduidigheid in beoordeling aanvragen wapenvergunningen en -controles

http://www.politie.nl/nieuws/2013/januari/12/00-eenduidigheid-in-beoordeling-aanvragen-wapenvergunningen-en--controles.html
Laatste update: 12-01-2013 | 18:36

Nederland - De politie komt tot een eenduidige aanpak van het aanvraagproces voor wapenverloven binnen het hele land en een verhoging van de effectiviteit van de controles op wapenvergunningen.

Dit stelt plaatsvervangend korpschef Ruud Bik, naar aanleiding van de kritiek van RTL Nieuws op de verschillen in aanpak binnen de voormalige korpsen. ‘Verschillen tussen korpsen zoals die in het oude bestel mogelijk waren, behoren door eenduidige afspraken en richtlijnen binnen het nieuwe korps nationale politie tot het verleden’, aldus Bik.’Maximale inspanning op dit onderwerp is van belang om het risico op nare incidenten met wapens te beperken.’

Effectiever
Binnen één nationaal politiekorps is centrale aansturing mogelijk geworden en komen verschillen in werkwijzen binnen individuele voormalige korpsen te vervallen. Er zijn enige maanden geleden afspraken gemaakt over een eenduidige aanpak. De kwaliteit van de beoordeling van aanvragen en de effectiviteit van controles wordt verhoogd door een aantal nieuwe maatregelen. Hiervoor lopen al pilots waarbij de aanvrager bijvoorbeeld een vragenlijst over de psychische gezondheid moet invullen, drie referenten moet noemen en persoonlijk de aanvraag moet inleveren in een gesprek met een politieambtenaar.

Politiewerk
Door naast de 400 gespecialiseerde medewerkers ook de 3.500 wijkagenten in het proces te betrekken wordt meer informatie meegewogen bij de beoordeling of een bepaalde persoon een mogelijk risico zou vormen waardoor een vergunning geweigerd of ingetrokken zou moeten worden.
‘Het gaat hier niet om een puur administratief proces maar om politiewerk: bepalen waar risico's voor de veiligheid zijn en daar adequaat naar handelen’, verklaart Bik.’Voortaan worden de werkwijze en ervaringen van de voormalige korpsen die het goed voor elkaar hadden benut door de politie in het hele land.’
Samen sterk in de hulpverlening!


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Nog zo'n hilarisch bericht.

En sorry, ik ga nu even persoonlijk worden naar bepaalde afdelingen in den lande.

Zolang de oude regio's als Haaglanden en Eindhovistan nog steeds denken dat het controleren van de wapenwet gelijk staat aan het zelf maken van de regels in de wapenwet, is dit gewoon een slechte grap. Afspraken zijn er gemaakt? Waarom worden er dan nog steeds met name in deze ouwe regio's nog steeds zoveel fouten gemaakt bij verstrekking (en dan met name de weigering op onjuiste gronden) en bij controles?

Leuk voornemen, maar ik en mijn wapenbroeders en dan met name in de ouwe regio's Eindhoven en Haaglanden merken er nog betreurenswaardig weinig van.


Groenemotormuis

  • Utrecht
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,743
  • Every day a new day to enjoy
Citaat
Controle op vergunning vuurwapens niet in orde
 
37 wapenbezitters hebben hun wapens moeten inleveren vanwege psychische problemen. Dat blijkt uit de dossiers bij de 377 vergunningen die de politie sinds het schietdrama in Alphen aan den Rijn heeft ingetrokken en die RTL Nieuws heeft opgevraagd.

Het gaat om 37 gevallen waarin vergunninghouders al langere tijd verward gedrag vertoonden, onder behandeling stonden of bij herhaling verontrustende uitspraken deden. In sommige gevallen was deze informatie al jaren bekend in de politiesystemen. Lees hier vijf opvallende voorbeelden.
 
RTL Nieuws onderzocht de intrekkingen tussen april 2011 en oktober 2012. Na het schietdrama in Alphen aan den Rijn was er veel kritiek op de controle van vergunninghouders door de politie. Tristan van der Vlis bleek ernstige psychische problemen te hebben en daarvoor meerdere malen te zijn opgenomen. Deze informatie was bekend bij de politie. Toch kreeg Tristan een vergunning voor drie wapens, waaronder een semiautomatische.
Bron
Wel weer een beetje een erg grote kop, maar hier even een aantal voorbeelden van hoe het dus niet moet.

Citaat
Vijf voorbeelden waar het mis had kunnen gaan
 
De politie heeft de controle op mensen met een wapenvergunning nog steeds niet op orde. Hieronder vijf voorbeelden van mensen bij wie het fout had kunnen gaan.

Onderstaande vergunninghouders hadden psychische problemen, maar konden toch een tijdlang hun wapens in bezit houden. Inmiddels zijn alle vergunningen ingetrokken.
 
1. Alcoholverslaafde had vergunning
 
Korps: Rotterdam Rijnmond. Een beoefenaar van de schietsport bedreigt zijn vrouw met de dood. De vrouw vlucht in eerst instantie het huis uit met haar zoontje, omdat de man dronken is en een liedje zingt met grof taalgebruik en vernederende teksten over zijn vrouw.
 
Als zij weer thuis komt ziet ze dat haar man zijn roes uitslaapt op het bed van haar zoontje. In een foto van haar op de deur van haar zoons kamer steekt een mes ter hoogte van de borststreek.
 
De man blijkt al eerder gedreigd te hebben om de vrouw en haar dochter dood te schieten met zijn wapens. Ook blijkt dat hij in 2008 onder behandeling stond wegens alcoholverslaving. Hij zou lijden aan een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Op 17 april 2012 wordt zijn wapenvergunning ingetrokken.
 
Lees de officiële intrekkingsbeslissing.
 
2. Sportschutter draait door
 
Korps: Limburg-Zuid. Een sportschutter uit de regio Maastricht met twee wapens (een 9mm Glock en een Walther) is in 2005 al eens 5 maanden onder behandeling geweest i.v.m. een burn out. Zijn wapens worden hem tijdelijk afgenomen. In 2006 krijgt hij ze weer terug.

Maar in 2008 krijgt de politie een verontrustende melding. De man staat op een berg puin te springen, slaat zichzelf met gebalde vuisten tegen zijn hoofd en zit onder de schrammen. De man huilt is en is niet aanspreekbaar.
 
Een ambulance voert hem uiteindelijk af. Zijn wapens worden meteen ingenomen, maar de man gaat met succes in beroep. Op 16 januari 2012 wordt de vergunning alsnog ingetrokken.

Lees de officiële intrekkingsbeslissing.
 
3. 'Lone wolf' had vijf wapens
 
Koprs: Limburg-Zuid. Een leraar maakt zich ernstig zorgen over een leerling van hem, een sportschutter met een vergunning voor vijf wapens uit de regio Heerlen. Hij zou psychotisch gedrag vertonen, compleet in de war zijn en onder behandeling van een psycholoog staan.
 
De jongen heeft volgens de leraar geen vrienden en is sinds zijn negende opgegroeid in kindertehuizen. De jongen zegt tegen de politie dat hij inderdaad onder behandeling is geweest, maar dat de psycholoog het niet nodig vond om dit aan de politie te melden. Op 8 augustus 2011 wordt zijn wapenvergunning ingetrokken.

Lees de officiële intrekkingsbeslissing.
 
4. 'Politie moet handen afhakken'
 
Korps: Amsterdam-Amstelland. Een man uit Amsterdam met vier wapens doet meerdere malen gewelddadige uitspraken. Eerst in 2007 op internet. Maar in 2011 doet hij ze ook op het bureau als de politie in zijn ogen niet hard genoeg optreedt tegen Marokkaanse jeugd die overlast zou geven. Volgens hem had de politie de wapenstokken stuk moeten slaan op de jongeren.
 
Ook zou hij voor het afhakken van handen zijn. Zijn huisarts schrok zichtbaar toen hij hoorde dat de man sportschutter was. Hij verwees hem door naar het VU-ziekenhuis voor psychische hulp. Op 1 september 2011 wordt zijn wapenvergunning ingetrokken.
 
Lees de officiële intrekkingsbeslissing.
 
5. Gewelddadige man krijgt wapen terug
 
Korps: Limburg-Noord. Een sportschutter uit de regio Weert wordt in januari 2011 aangehouden omdat hij de keel van zijn vrouw dichtknijpt en haar bedreigd. De vrouw doet uiteindelijke geen aangifte. Toch besluit justitie dat de man onder behandeling moet bij de forensisch psychiatrische kliniek.
 
Na het afronden van de behandeling krijgt hij zijn pistool weer terug van een politiemedewerker. Als de korpschef hier lucht van krijgt wordt zijn vergunning op 8 augustus 2011 alsnog ingetrokken.

Lees de officiële intrekkingsbeslissing.
Bron
Disclaimer: Alle uitspraken hier worden gedaan op persoonlijke titel en zullen, mogen en kunnen niet worden gezien als officiele uitspraken door wat v