Kogel- en steekwerende vesten voor ambulancepersoneel

Auteur Topic: Kogel- en steekwerende vesten voor ambulancepersoneel  (gelezen 76197 keer)

0 gebruikers (en 26 gasten bekijken dit topic.

Loekie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #140 Gepost op: 23 augustus 2015, 20:40:49
Citaat van: Oma link=msg=1368438 date=1440354062
Perslucht moet je ademlucht noemen, kogelvrij vest moet je kogelwerend vest noemen.

Zullen we dan vanaf nu O2 of zuurstof ook medicinale O2/zuurstof gaan noemen? Met het eerste lassen ze namelijk.  ;)

Ademlucht is in weze samengeperste lucht oftewel perslucht. Alleen is het op papier wat zuiverder (en vooral duurder).  ::) Ik denk dat in België zowat iedere brandweerman of duiker het perslucht noemt. Maar ja, dat zijn de Belgen natuurlijk.


Matth

  • Hoofdagent Eenheid OOB
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 457
Reactie #141 Gepost op: 23 augustus 2015, 21:45:57
Volgens mij lopen er nu wat zaken door elkaar. Door het filmpje en de tekst daarbij kreeg ik het idee dat ambu medewerkers als halve at'ers moeten gaan werken. Daar zie ik geen heil in.

Maar een vest voor ambu personeel, waarom niet. Al is het maar voor de inzetten in de horeca. Een ambu zal nooit ergens gaan helpen waar nog volop geschoten word. Moet je ook niet willen.

Echter staan wij na een incident ook nog met een vest aan dus waarom ambuperaoneel niet. Gewoon de zelfde als wij hebben in ambu stijl.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #142 Gepost op: 23 augustus 2015, 22:12:05
Citaat van: Matth link=msg=1368447 date=1440359157
Volgens mij lopen er nu wat zaken door elkaar. Door het filmpje en de tekst daarbij kreeg ik het idee dat ambu medewerkers als halve at'ers moeten gaan werken. Daar zie ik geen heil in.

Maar een vest voor ambu personeel, waarom niet. Al is het maar voor de inzetten in de horeca. Een ambu zal nooit ergens gaan helpen waar nog volop geschoten word. Moet je ook niet willen.

Echter staan wij na een incident ook nog met een vest aan dus waarom ambuperaoneel niet. Gewoon de zelfde als wij hebben in ambu stijl.

Er lopen heel veel zaken door elkaar.

1. Kogel- /steekwerend vest standaard op ambulance als persoonlijke beschermingsmiddel voor incidenten waarbij geschoten is of ambulancemensen tussen publiek door moeten bijvoorbeeld in volle kroeg waar het niet uitgesloten is dat iemand het ambulancepersoneel steekt.

2. Inzet in HAZMAT situaties waarbij de ambulancedienst samen met de brandweer werkt in de hot zone. In praktijk is dit relatief simpel te realiseren.

3. Inzet met politie in warm zone (special operations paramedics). Wat je zag in filmpje klopt, er zijn paramedics die met een arrestatieteam of een anti-terreureenheid mee gaan. Het gaat om een uiterst select groepje paramedics die voldoen aan alle eisen die de politie ook stelt aan haar eigen mensen die werken in dergelijke teams. In feite gaat het om detachering omdat deze mensen 80% van de werktijd bij de politie zijn (geplande inzetten, briefing, training, oefening, etc.). De werkgever (ambulancedienst) levert alleen een vent die minimaal 5 jaar hoogwaardige ambulancezorg heeft geleverd bij een ambulancedienst en blijft zorgen dat de politie de beschikking heeft over een medisch hulpverlener die bekwaam blijft (opleiding, training en aantal uren zelfstandig werken op een reguliere ambulance). Het principe moet zijn dat ze voor dit soort zware eenheden een toegevoegde waarde zijn en onder geen enkel beding een hinderende factor zijn. Ik neem aan dat jij als politieman zelf ook heel goed beseft dat arrestatieteams en anti-terreureenheden in Londen als het anders zou zijn (de eenheid in het filmpje, in London gebruikt men de naam Central Operations) geen enkel belang hebben om tijdens hun gevaarlijke werk een ambulancebroeder mee te nemen.


Matth

  • Hoofdagent Eenheid OOB
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 457
Reactie #143 Gepost op: 23 augustus 2015, 22:36:56
Citaat van: Oma link=msg=1368450 date=1440360725
Er lopen heel veel zaken door elkaar.

1. Kogel- /steekwerend vest standaard op ambulance als persoonlijke beschermingsmiddel voor incidenten waarbij geschoten is of ambulancemensen tussen publiek door moeten bijvoorbeeld in volle kroeg waar het niet uitgesloten is dat iemand het ambulancepersoneel steekt.

2. Inzet in HAZMAT situaties waarbij de ambulancedienst samen met de brandweer werkt in de hot zone. In praktijk is dit relatief simpel te realiseren.

3. Inzet met politie in warm zone (special operations paramedics). Wat je zag in filmpje klopt, er zijn paramedics die met een arrestatieteam of een anti-terreureenheid mee gaan. Het gaat om een uiterst select groepje paramedics die voldoen aan alle eisen die de politie ook stelt aan haar eigen mensen die werken in dergelijke teams. In feite gaat het om detachering omdat deze mensen 80% van de werktijd bij de politie zijn (geplande inzetten, briefing, training, oefening, etc.). De werkgever (ambulancedienst) levert alleen een vent die minimaal 5 jaar hoogwaardige ambulancezorg heeft geleverd bij een ambulancedienst en blijft zorgen dat de politie de beschikking heeft over een medisch hulpverlener die bekwaam blijft (opleiding, training en aantal uren zelfstandig werken op een reguliere ambulance). Het principe moet zijn dat ze voor dit soort zware eenheden een toegevoegde waarde zijn en onder geen enkel beding een hinderende factor zijn. Ik neem aan dat jij als politieman zelf ook heel goed beseft dat arrestatieteams en anti-terreureenheden in Londen als het anders zou zijn (de eenheid in het filmpje, in London gebruikt men de naam Central Operations) geen enkel belang hebben om tijdens hun gevaarlijke werk een ambulancebroeder mee te nemen.

1 en 2 duidelijk verhaal is iedereen het wel over eens in dit topic volgens mij.
3. Het DSI stelsel is al voorzien van medics en derhalve zie ik persoonlijk de meerwaarde niet.


Loekie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #144 Gepost op: 23 augustus 2015, 22:58:41
Citaat van: Azijnzeikerd link=msg=1368232 date=1440246480
Gelukkig zijn we in Nederland nog niet helemaal vastgelopen in regels en procedures en zijn we nog in staat nuchter na te denken en te handelen naar bevindingen.

Jij hebt wel grote ballen om dit met je droge ogen te beweren. Ik durf te stellen dat het net omgekeerd is. We vervallen in Nederland meer en meer in regeltjes en protocolletjes. De achterliggende reden is even simpel als hard: indekken van MMA's en aanverwanten en ervoor zorgen dat ze zo weinig mogelijk stront aan hun knikker voelen. Het gaat hem al lang niet meer om verbeteren of van leveren van topzorg/de beste hulpverlening. Men jaagt nog liever iemand protocollair de dood in dan dat je nadenkt en motiveert waarom je afwijkt. Eigen initiatief wordt de kop ingedrukt als het de leiding van hulpdiensten niet goed uitkomt (lees: ze hebben het niet zelf uitgevonden of het klinkt alsof hun eerder beleid niet goed was). Als het goed afloopt krijg je een waarschuwing, als het fout afloopt hangen ze je aan de hoogste boom. Protocolridders, regelneven, ... Dat is wat, naar mijn bescheiden mening, van een ooit revolutionair/vernieuwend en durvend Nederland geworden is.


Loekie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #145 Gepost op: 23 augustus 2015, 22:59:46
Citaat van: Matth link=msg=1368453 date=1440362216
1 en 2 duidelijk verhaal is iedereen het wel over eens in dit topic volgens mij.
3. Het DSI stelsel is al voorzien van medics en derhalve zie ik persoonlijk de meerwaarde niet.

Kan je even vertellen wat het DSI-stelsel is en wat die medics kunnen en/of mogen?


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #146 Gepost op: 23 augustus 2015, 23:17:39
Citaat van: Loekie link=msg=1368457 date=1440363586
Kan je even vertellen wat het DSI-stelsel is en wat die medics kunnen en/of mogen?

Dienst Speciale Interventies, ze kunnen veel meer dan een gemiddelde EHBO-er maar niet hetzelfde als een ambulanceverpleegkundige of paramedic. In Nederland is het de beste optie.

Nederland werkt met ambulanceverpleegkundigen, mensen met een verpleegkundig CV. Het CV van een paramedic kan van alles zijn, het is niet uitgesloten dat iemand medic is geweest bij special forces van Amerikaans of Brits leger. Het komt voor dat deze medics terecht komen bij een ambulancedienst zodra ze kiezen voor een civiele loopbaan, ze leren dan door tot paramedic.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #147 Gepost op: 23 augustus 2015, 23:54:55
Citaat van: Fletwed link=msg=1368401 date=1440342241
Onderbouw jouw uitspraken dan maar eens met rapporten en auteurs waaruit blijkt dat buitenland de brandweer, ambulance en politie beter op orde hebben met cijfers en waar ze multidisciplinair inzetbaae zijn.

Fletwed, onbderbouw en leg jij dan maar eens uit waarom het in nederland dan wel zo goe dop orde zou zijn... ik waag dat te betwijfelen. Alleen al de gelukkig omstandigeid dsat dit soort incidenten weinig voorkomen in Nl wil nog niet zeggen dat we het hier zo goed geregeld hebben...
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #148 Gepost op: 24 augustus 2015, 00:00:29
Citaat van: Loekie link=msg=1368419 date=1440351211
Dat deze malloot eerder in België dan in Nederland zal toeslaan? Ongetwijfeld. Echter, terroristen laten zich niet door landsgrenzen tegenhouden. Het toeval wil dat een deel van de Belgische grens gedeeld wordt met die van Nederland.  ;)
Dat op dit moment niemand zo expliciet Nederland bedreigt stelt niet dat Nederland niet in de klappen kan delen. Terroristen kondigen zelden aan dat ze binnenkort een aanslag gaan plegen in land X. Ze slaan vaak toe op het moment en plaats waar je het niet verwacht.

Inderdaad, Nederland en de Nederlandse Overheid denken dat het nhie rniet zo'n vaart zal lopen omdat de terroristen ons land zo leuk tolerant en uitermate handig vinden qua infrastructuur om te reuizen en info te verzamelen voor ene aanslag buiten NL. behoorlijk naief om te denken dat ze in hun gastland nooit iets zulen ondernemen. Bizar dat zelfs de overheid deze denkwijze aanhangt. kop in het zand steken noemen we dan in normaal Nederlands.

Een meer adequate voorbereiding op dit soort incidenten en rampen is hard nodig in Nederland, met kop in het zand systemen gaan we het naemlijk niet redden.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #149 Gepost op: 24 augustus 2015, 00:01:20
Citaat van: Fletwed link=msg=1368424 date=1440351996
Hoevaak komt het in Nederland voor dat een ambuteam binnen hotzone moet komen, en dat op dit moment niet kan maar na training, opleiding en extra materiaal wel had gekund? Dat aantal zit eerder bij de 0, dan bij de 10x per jaar.

Wil je in elke 25 veiligheidsregio's een stuk of 50 man ervoor opleiden om dit in de toekomst wel te kunnen? Lijkt mij overbodig 1250 man opleiden.

We hebben niet voor niets politie, brandweer en ambulance gescheiden, elke dienst doet waar deze de 'specialist' in is. Een bakker bakt brood, de groenteman verkoopt groenten.

Nu wil je ze uitrusten met kogelvrije vesten etc. waar moeten we dan volgens jou in de toekomst de brandweer en politie extra mee uitrusten? De politie met in elke auto een defibrillator, een brandweerman met handboeien en pepperspray?
sterker nog, bijna iedere noodhulpauto heeft al een AED  ;) ;) ;) ;) ;) ;)
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod