Comazuipers betalen de ambulance?

[ir. Auditor]

Zorg dat de preventie beter wordt en verhoog de leeftijdsgrens van alcohol en ga op uitgaansavonden de straat op als politie/BOA. Als er iemand onder de leeftijdsgrens heeft gedronken, dan wordt hij -ongeacht de hoeveelheid- meegenomen naar het politiebureau, waar de ouders worden gebeld en hier een gesprek mee wordt aangegaan. Bij een tweede melding wordt dit doorgegeven aan de kinderbescherming en volgt sowieso een geldboete. Preventieve alcoholcontroles!

Inderdaad, gewoon streng optreden, ook richting winkels en horeca die verkopen aan jongeren. Daarnaast samen kopen is samen legitimeren.
In de VS zijn ze er enorm streng in, ik was daar toen ik 24 was en voor ieder biertje kon ik mijn paspoort te voorschijn halen, gewoon voor de zekerheid om te kijken of ik wel 21 was. Ik kletste met een barman daar en die vertelde me: "we moeten wel voorzichtig zijn want als ze mij betrappen heb ik een heel groot probleem."
In las vegas was het nog erger, daar moet je ook 21 zijn om in de casino's te komen, niet alleen het spelen maar ook gewoon kijken is strafbaar onder de 21. Aan de deur controleren ze dat niet omdat een portier en een rij voor de ID controle niet echt gastvrij overkomt, maar iedere croupier vroeg er om. Gelukkig was de 4e zo aardig om me te melden dat ik bij de securitydesk een polsbandje kon halen. Maar ook met polsbandje had ik bij de bar nog mijn paspoort nodig. Ik ging voor een 30 jarige vriend ook een biertje halen, ik moest hem er bij roepen van de barman omdat ze zijn ID ook wilde zien voor ik de 2 bier mee kreeg (a 6 dollar per stuk) en om middernacht kon ik weer naar security voor een nieuw bandje aangezien elke dag een ander bandje was.....

In Nederland ook gewoon hoge boete's invoeren voor overtredingen.
Schenken aan minderjarige: direct boete, geen waarschuwingen. voor zowel drinker als verkoper
Doorschenken aan mensen die duidelijk al voldoende op hebben: boete

Daarnaast de minderjarige die illegaal drinken gewoon meteen een gebiedsverbod voor het uitgaansgebied opleggen tot ze oud genoeg zijn.
Herhaalde overtredingen van verkopers: vergunning opschorten
Herhaalde overtreding van drinkers: weekje brommen.

[Moon]

Toch is bovenstaande ook een lastige:
Ouders kopen bij drank
Oudere vrienden kopen de drank (jonkies wachten buiten)
Oudere mensen worden voor de supermarkt aangesproken om drank te kopen

Over het algemeen vind ik het deurbeleid om te lachen....mijn jongste komt overal binnen, omdat hij ouder toont..wordt nooit om een ID gevraagd. Mijn buurmeisje van 23 (!) wordt vaak de toegang geweigerd omdat ze denken dat ze een vals ID heeft. Zij toont dus als 16.

[Kusje]

maar lezen we: "2 jonge comazuipers op de SEH in 1 weekend en 13 jonge comazuipers overleden als gevolg van vrienden die geen ambulance gebeld hebben."

Dan die vrienden aanpakken (lees straffen) aangezien ze iemand in hulpeloze toestand hebben achtergelaten.  

Maar voor dat het zo ver komt de comazuipers zelf, de ouders, de verkopers en de vrienden aan pakken die alcohol kopen voor <16/<18 jarige , maar ook de <16/<18 drinkers zelf aanpakken.      

Er worden allerlei excuses aangebracht waarom men comazuipt  en dat we vroeger ook wel eens dronken zijn geweest.  Ja inderdaad ik ook maar nooit coma gezopen.  Dat kwam toen bijna niet voor.   Groepsdruk en al die andere dingen bestonden toen ook; dit kan de reden dus niet zijn.

Gelukkig zijn er mensen die zien dat het enige dat helpt is aanpakken

In Nederland ook gewoon hoge boete's invoeren voor overtredingen.

Hoge boetes, daar was wat mee.
mompelt iets over "belasting" en de "belastinginners"  en dan is er nog de discretionaire bevoegdheid
Het kan wel ingevoerd worden maar dat alleen is niet genoeg.

De barman in de VS weet dat die gecontroleerd wordt, de barman in NL weet dat die eigenlijk niet gecontroleerd wordt
Beide kost het geld  die in de VS aan boetes  die in NL loopt nu inkomsten mis

[Moon]

HOORN - De Hoornse kinderarts Arjen Verboom vindt dat zorg aan comazuipers gratis moet blijven.

Herre Kingma van het Medisch Spectrum Twente vindt dat patiënten de rekening gepresenteerd moeten krijgen. Verboom is bang dat dit een drempel opwerpt om naar het ziekenhuis te gaan. ,,Die jongeren hebben op de eerste plaats goede zorg nodig'', zegt hij.

Het aantal jongeren dat door alcohol in het ziekenhuis belandt stijgt in West-Friesland. In 2011 waren dat er 41, voorgaande jaren gemiddeld 27.

bron:nhd.nl

[Lunatum]

We praten hier vooral over jongeren. Staan we er wel eens bij stil dat ook volwassenen regelmatig te veel drinken? Als je op een gemiddelde vrijdag- of zaterdagavond kijkt op de SEH dan zijn het echt niet alleen de jongeren die met alcoholproblematiek worden binnengebracht.

Ook volwassenen dragen fors bij aan de kosten van overmatig alcoholgebruik. Vallen op het hoofd, wond op het hoofd, geintoxiceerd, weten niet meer wat er gebeurd is, CT-scan volgens protocol, opname ter observatie, kassa.

Minstens zo onwenselijk voor de samenleving.

[ir. Auditor]

We praten hier vooral over jongeren. Staan we er wel eens bij stil dat ook volwassenen regelmatig te veel drinken? Als je op een gemiddelde vrijdag- of zaterdagavond kijkt op de SEH dan zijn het echt niet alleen de jongeren die met alcoholproblematiek worden binnengebracht.

Ook volwassenen dragen fors bij aan de kosten van overmatig alcoholgebruik. Vallen op het hoofd, wond op het hoofd, geintoxiceerd, weten niet meer wat er gebeurd is, CT-scan volgens protocol, opname ter observatie, kassa.

Minstens zo onwenselijk voor de samenleving.

Klopt, maar bij jongeren heb je ook nog eens het punt dat als het nu zo mis gaat, hoe gedragen ze zich dan als ze 10 jaar ouder zijn. En wat zijn de effecten op hun nog te ontwikkelen hersens (en rest van het lichaam).

Puur hypothetisch, als ze op hun 14 al niet weten hoe ze een leuke avond moeten hebben zonder zich van de kaart te zuipen, en de grens blijft zich verschuiven naarmate ze ouder worden, wat wordt het dan daarna....

Het is natuurlijk wel zo dat wanneer je de huidige generatie jongeren wat beter met alcohol leert omgaan, ze als volwassenen straks ook wat minder problemen zullen hebben en dat als je de volwassenen van nu aanpakt ze ook weer een beter voorbeeld voor de jongeren kunnen geven.

[ir. Auditor]

Dan die vrienden aanpakken (lees straffen) aangezien ze iemand in hulpeloze toestand hebben achtergelaten.  

Dan loop je achter de feiten aan en demp je de put nadat het kalf verdronken is.
Als ze al niet in staat zijn de risico's van hun drinkgedrag in te schatten, dan zijn ze ook niet in staat de risico's in te schatten die ze nemen door geen hulp in te schakelen.

[Lunatum]

Een boete voor comazuipers lijkt een mooie oplossing, maar de vraag is of je daarmee bereikt wat je wil bereiken. Er zitten ook risico's aan, namelijk dat men niet of te laat hulp zoekt wanneer het misgaat. Preventie is het sleutelwoord, al is het nog niet zo makkelijk om daarmee het aantal comazuipers te verminderen.

[ir. Auditor]

Het is eigenlijk ook een veel breder probleem dat ontstaat uit het steeds meer ontbreken van sociale controle. Dat zie je in alcohol en drugsgebruik, criminelen die steeds jonger worden etc

[Rescue]

populisme is al zijn vorm kom je tegen.  Dat wil niet zeggen dat het echt intelligent denkwerk bevat,

[sarcasme aan]Maar als we dit zouden invoeren zo ken ik er ook nog een paar, levert direct bezuinigingen op.

Maar als we dit zouden invoeren, dan betalen alle voetballers ook direct hun eigen knie operaties,
Iedereen die gaat skieën betalen zelf hun evacuatie en medische zorg, als ze op de piste wat gebeurd.
En wel eerst betalen (bij voorkeur contant), pas daarna de zorg leveren.
AED gebruiken we alleen, als vooraf de kosten van het vervangen van de electroden zijn betaald.  (stel dat het slachtoffer niet overleefd, wie betaald dan de kosten ?)

Oow, maar dan hoeven we ook niet meer geld te steken in preventie, want niets doen is goedkoper..

[sarcasme uit]