Vuurwerkramp - Enschede 13-05-2000

Auteur Topic: Vuurwerkramp - Enschede 13-05-2000  (gelezen 86706 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Reactie #10 Gepost op: 29 juni 2007, 15:02:48
Hirsch Ballin maakt rapport vuurwerkramp openbaar Uitgegeven: 29 juni 2007 13:31
Laatst gewijzigd: 29 juni 2007 13:43

ENSCHEDE - Minister Hirsch Ballin van Justitie heeft het rijksrechercherapport over de vuurwerkramp in Enschede openbaar gemaakt. De bewindsman bevestigt dit in een brief aan de Tweede Kamer.
 
De Twentsche Courant Tubantia heeft dit na jarenlang getouwtrek voor elkaar gekregen. De rechtbank in Almelo zou volgende week een definitief vonnis wijzen in een WOB-procedure (Wet Openbaarheid van Bestuur) die Tubantia voerde om het rapport in handen te krijgen. De minister heeft dat oordeel niet meer afgewacht.

Gesjoemeld

Het rapport van de Rijksrecherche verwerpt de verdenking van het Bureau Interne Zaken van Gelderland-Midden dat er tijdens het politieonderzoek zou zijn gesjoemeld. "Uit het feitenonderzoek is niet gebleken dat tijdens het onderzoek naar de vuurwerkramp niet integer is gehandeld door medewerkers van het Tolteam en/of medewekers van het Openbaar Ministerie", stelt de Rijksrecherche vast. De dienst benadrukt ook dat er "geen enkele ondersteuning is gevonden" voor het misleiden van de rechterlijke macht.

Wel is er onzorgvuldig met bewijs in de zaak omgesprongen. Een politieverhoor dat een Enschedeër vrijpleitte van het gebruik van zijn mobiele telefoon in het getroffen gebied ten tijde van de ramp, werd bijvoorbeeld aanvankelijk niet opgenomen in het dossier. De man werd in eerste instantie veroordeeld wegens brandstichting, maar in hoger beroep vrijgesproken.

Maatschappelijk belang

De Twentsche Courant Turbantia achtte openbaarmaking van het rapport uit 2004 van groot maatschappelijk belang. Het zou mogelijk bewijs bevatten dat het Tolteam, het politieteam dat de vuurwerkramp onderzocht, de rechtbank wilde misleiden. Zover gaat de Rijksrecherche niet.

Bij de vuurwerkramp in mei 2000 kwamen 23 mensen om het leven en raakten bijna duizend mensen gewond.


basseman

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 678
Reactie #11 Gepost op: 29 juni 2007, 17:13:41
twee berichten; in de ene worden 22 doden genoemd en in de andere 23. Zeker met dit soort gegevens is journaistiek onderzoek wel op zijn plaats.
'T is elke keer weer brandweer...


Fred Vos

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 417
Reactie #12 Gepost op: 29 juni 2007, 17:26:19
@ RAder en Guust

Opmerkelijk en toevallig voor mij is dat deze draad nu weer opduikt.
Deze week besprak ik nog plannen met andere mensen (uitgever) om een serie boeken te schrijven over de rampen in NL en de rol van de brandweerzorg daarbij.

Uiteraard hoort daar de Vuurwerkramp ook bij; ik heb daarover een dik dossier inmiddels.

Dr. Kappl is in NL hier en daar verkeerd vertaald; maar had juiste (deel)punten.

Men heeft hem achteraf laten verklaren (er was een lokale stichting als betalende opdrachtgever, die wars was van enige verwijzing naar het brandweeroptreden) dat het water dat door de brandweer is gebruikt in de bunkers/containers geen/nauwelijks effect heeft uitgeoefend.

Dat is brandtechnisch, of pyrotechnisch als u wil, uitermate, en preventief gevaarlijk, onjuist.
Het was ook niet in zijn eigen woorden of taal opgesteld overigens en kwam niet voor in zijn concept.

De krachtigste (laatste) explosies zijn inderdaad ontstaan, tientallen meters boven de bunkers (dat ziet een 'blind paard' zelfs, als hij de tv beelden bekijkt
Dit door een opstijgende wolk van reactieproducten, en zeker ook door (blus)waterdamp als brandstof (H+ en OH- radicalen bij hete metaaldeeltjes/druppeltjes).

Maar het 'moest officieel' vanuit één bunker beginnen om 'te zwaar' vuurwerk of 'explosieven', het kon niet op, te kunnen aantonen.
De collectieve paranoia en autosuggestie draaide prompt op volle toeren bij 'onderzoekers'.
Tunnelvisie is daarvoor een zwakke uitdrukking.

Grote hoeveelheden hete koolmonoxide (verpakking) worden onder die omstandigheden en hun brede explosiegebied, samen met de hete metaaldeeltjes en andere reactieproducten (koolstof) van het vuurwerk, tot een explosieve zwevend/opstijgende  'soepdamp'.
Ik noemde dat ooit een: multiple substrate unconfined vapour cloud explosion (MSUVCE). naar de 'unconfined vapour cloud explosion' (UVCE) die voor het eerst na de Flixborough ramp als verrassend fenomeen werd beschreven.

Voor de brandpreventie is ook zeer interessant:  de veranderingen in de stalen containers door zonnewarmte.
Controleer de weersomstandigheden vanaf veertien dagen voor de ramp (KNMI), en de rol van vochtigheid daarbij; bij opening van de verwarmde containers en intreden/inbrengen van vocht.
De gevolgen hiervan zijn namelijk: nog eens tientallen graden extra temperatuurverhoging ('heat of sorbtion)' binnen het vuurwerk in de containers die al rond de 70 graden warm werden door de zonnestraling.
De 'soep' was al lang op weg naar het 'kookpunt'.

Dit alles vindt u zeker niet terug in de officiële dossiers.
Geeft ook niet, men wil sowieso (brandtechnisch) niets weten, teveel (TNO) ambtenaren hadden boter op het hoofd m.b.t. vuurwerkclassificatie en eerder Culemborg  'onderzoek'.
Deze staatambtenaren mochten daarop voor het OM aantonen hoe 'fout' de ondernemer wel moest zijn geweest.
Dat is uitstekend gelukt.
De IBR gaf aan dat er door de brandweer geen preventieve activiteiten waren ontplooid, gaven ook niet aan dat dat een flagrante schending met de lokale BBV opleverde, en trokken daaruit geen noodzakelijk verschrikkelijke conclusie.
Mede m.b.t. de omgekomen repressieve brandweerlieden.
De cie Oosting zweeg hierover; een aangekondigde evaluatie in het hoofdrapport over de gebruiksvergunning blijft op onnavolgbare wijze oningevuld. De kunst van het (ver)zwijgen.

Zomaar wat vraagjes:
Hoe ontstond de mega-brand (ramp Schiedam) destijds op de Friesland in Rotterdam?
Wat leerde brandweer NL daarover voor branden op vistrawlers tijden verbouwing en/of reparatie?
Hoe ontstond, volgens de brandweer/bevoegd gezag, de brand op de Willem van der Zwan?
Hoe had dit voorkomen kunnen worden en hoe valt dit te bestrijden?
(Effe de lessen van de Friesland raadplegen die de brandweer Rotterdam tot het repressieve advies(?) bracht aan de brandweer Velsen, dan verwacht men in redelijkheid een helder antwoord.)

Met vriendelijke groet,
Fred Vos.
Disclaimer: Alle uitspraken van het verbannen lid Fred Vos zijn geheel voor eigen rekening, het beheer en moderatorteam van het Hul


Advies

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 312
Reactie #13 Gepost op: 29 juni 2007, 18:49:42
Nog een stukje uit de TUB:

Deze krant heeft een lange juridische strijd met de minister van Justitie gevoerd, in het kader van de Wet Openbaarheid Bestuur (WOB), over openbaarmaking van het rapport met bijbehorende documenten. Zelfs de Tweede Kamer kreeg het rapport niet. Onder druk van een nieuwe procedure bij de rechtbank in Almelo gaf Hirsch Ballin zich donderdag gewonnen. De namen van alle betrokkenen zijn echter weggelakt. Dit lijkt vooralsnog de waarde niet aan te tasten.

Ook twee oud-rechercheurs van het Tolteam - die menen dat er wel gesjoemeld is - hebben nu de beschikking over de stukken. Hun advocaat J. Peters betwijfelt of die volledig zijn. Het gaat hem om drie tussenrapportages van Bureau Interne Zaken (BIZ) Gelderland-Midden die met het rapport zijn vrijgegeven. BIZ veronderstelde wel dat er strafbare feiten waren gepleegd, waarna de Rijksrecherche de zaak onderzocht. Peters zegt ‘zeker te weten’ dat er bijlagen van de BIZ-rapportages zijn achtergehouden. „Zo valt niet te controleren hoe BIZ tot haar conclusies kwam.” Van het bestaan van die bijlagen is vooralsnog niet gebleken.

Re:

Peters heeft gelijk, immers de nu op tafel liggende versie geeft geen enkele aanleiding waarom eerst Donner en later Hirsch Ballin zich zo hebben verzet.

Wederom zal daarom de stap naar de rechter noodzakelijk zijn, leugens hoe erg ook moet je niet proberen af te dekken, ze blijven opspelen ook al zijn er lieden die roepen laat toch rusten.

Gelukkig hebben we ook een nieuwe minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijkrelaties de vorige heeft weet van leugens in de rapporten maar zag geen noodzaak er iets mee te doen, wellicht de huidige wel. Het is in belang van brandweer Nederland te weten wat er mis ging, lessen uit het verleden mag geen cliché tekst zijn onder rapporten.

Tot slot wie ook maar weer iets in negatieve zin schrijft over Vos of andere, bedenk het gaat hem ook om de veiligheid waar de samenleving en de daarvan deel uitmakende hulpverleningsketen recht op heeft.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #14 Gepost op: 6 juli 2007, 22:42:52
De stukken van het rijksrecherche onderzoek zijn te vinden via http://www.overheid.nl/op/ en dan zoeken op publicatienummer 27157  ;)


Rein

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 894
Reactie #15 Gepost op: 21 maart 2008, 01:22:54
Discoverychannel.nl

01:00   Blueprint for Disaster: Explosion at Enschede
‘Blueprint for Disaster’ geeft een beeld van het nauwgezette onderzoek dat forensisch onderzoekers uitvoeren in hun zoektocht naar aanwijzingen over de oorzaak van de rampen.

Aflevering duurt tot 01:55


Nico_B

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 168
Reactie #16 Gepost op: 4 december 2008, 19:34:58
De brandweer een schop na geven NEE!!!! in tegendeel zij hebben goed werk verricht.

Maar nu even iets anders: Ik heb een tijd geleden een cd van iemand uit mijn vriendenkring gekregen met een 300tal foto's erop over de vuurwerkramp.
Verscheidenen zijn gepubliceerd maar er zitten er ook enkelen bij die prive zijn.
Als mensen er interesse in hebben kunnen zijn mij een pm sturen en ik zal de site aan hen doorsturen.
(tenzij de mod. het goed vinden dat ik hem rechtstreeks plaats.)
Groet Nico_B


jvo

  • ACH
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,933
  • geel busje, geel pak
    • Youtubekanaal
Reactie #17 Gepost op: 4 december 2008, 21:59:43
De brandweer een schop na geven NEE!!!! in tegendeel zij hebben goed werk verricht.

Maar nu even iets anders: Ik heb een tijd geleden een cd van iemand uit mijn vriendenkring gekregen met een 300tal foto's erop over de vuurwerkramp.
Verscheidenen zijn gepubliceerd maar er zitten er ook enkelen bij die prive zijn.
Als mensen er interesse in hebben kunnen zijn mij een pm sturen en ik zal de site aan hen doorsturen.
(tenzij de mod. het goed vinden dat ik hem rechtstreeks plaats.)

Qua oprakelen doe je nu toch ook wel je best...... een topic waar over 11 dagen 4 jaar :o niets in is gepost uit de kelder van het forum vissen ::)


Verder lijkt het me niet zo geslaagd om "privé"foto's van iemand die je in je bezit hebt gekregen online te gaan verspreiden... gecombineerd met de schaal/intensiteit van het incident zouden mensen daar nog weleens wat minder gezellig van kunnen worden ;)

JvO
Moderator
-When responding to a call, always remember that your ambulance was built by the lowest bidder-


pelagiapeil

  • Gast
Reactie #18 Gepost op: 5 december 2008, 04:59:05
ik woonde toen in Enschede en heb de klap van dichtbij meegemaakt
een ding is zeker,S,E, Fireworks stond onder controle van het leger en niet van de brandweer
die en de bewoners van roombeek wisten niet eens dat daar een vuurwerkfabriek was
de brandweer is toen heel zwaar getroffen met 4 dode mensen en vernietigd materieel dus een trap na geven is vreselijk gemeen!geen enkele brandweerman of vrouw is zo gek om op een container vol vuurwerk te gaan staan blussen als die weet dat het niet kan of mag en 13-5-2000 zijn we 4 goede mensen kwijt geraakt

Wie voorzag de vuurwerkramp?
ENSCHEDE - Wie heeft voor de fatale datum van 13 mei 2000 al over de vuurwerkramp van Enschede gedroomd? Die vraag stellen de programmamakers van I Care Producties aan alle Twentenaren.

Sinds enkele weken zijn de producenten op zoek naar 'dromers' voor de nieuwe tv-serie De Dromendokter, die de KRO op de zondagavonden van 25 januari en 1 en 8 februari uitzendt op Nederland 2. Onlangs al werden mensen met een voorspellende droom over de vuurwerkramp via een advertentie opgeroepen zich te melden. "Twee serieuze reacties hebben we tot nu toe ontvangen", vertelt eindredacteur Marjon Beijer. De voorspellende droom, die overigens niet alleen over de vuuurwerkramp, maar ook over andere aangrijpende gebeurtenissen zal gaan, maakt deel uit van de driedelige tv-serie, waarin 'dromendokter' Bas Klinkhamer van het Instituut voor Toegepaste Psychologie, ingaat op droomverhalen. In elke uitzending zal hij twee bijzondere of terugkerende dromen of nachtmerries duiden. Het programma wordt gepresenteerd door Anita Witzier. Overigens zijn de programmamakers niet alleen op zoek naar mensen met een voorspellende droom, maar ook naar mensen met een terugkerende droom, die daar de betekenis van willen weten. Zij kunnen zich melden op tel. 020-4939423 of <a href="mailto:niki.schoondergang@icareproducties.nl">niki.schoo- ndergang@icareproducties.nl</a>

bron http://www.enschede.tctubantia.nl/enschede/342039/wie_voorzag_de_vuurwerkramp?h=


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #19 Gepost op: 14 mei 2009, 09:07:52
'13 mei is gelukkig altijd een drukke dag voor brandweer'

Paul Gremmen, Theo Hesselink, Hans van der Molen en Gerhard Oude Nijeweme. Vier Enschedese namen. Vier symbolen van opofferingsgezindheid.

Vier helden die nooit meer kunnen getuigen. Maar bij de brandweer blijven de op 13 mei 2000 omgekomen collega's altijd voortleven. Zoals bij Earryt Boetes, de bevelvoerder van de eerste ploeg die het terrein van SE Fireworks betrad. Ongelooflijk, klokslag 15.32 uur stapt hij uit de auto die hem van Driebergen naar de brandweerkazerne aan het Spaansland bracht. In 2003 vertrok hij naar de brandweer in Leeuwarden. "Elk jaar kom ik terug met bloemen. Dit vergeet je nooit." Brandweercommandant Stephan Wevers staat dan al een paar minuten buiten. Hij heeft oud-vrijwilliger Benno Ossevoort gezien. En schudt hem de hand. Eens een brandweerman, altijd een brandweerman. Een paar minuten eerder klonk het alarm en rukten twee autotankspuiten uit. Een gaslek in een woning in de Apollolaan in Glanerbrug. "De mannen zijn net terug van een ondersteuning in Hengelo. 13 mei is voor ons gelukkig altijd een drukke dag. Verleden jaar had je die grote brand bij Rodepa op de Marssteden." De wind speelt met twee vlaggen die halfstok hangen. Een brandweerman kijkt, knikt en stapt in de lift. Naar boven. Kan het symbolischer?

http://www.enschede.tctubantia.nl/414479/13_mei_is_gelukkig_altijd_een_drukke_dag_voor_brandweer