Dodelijk ongeval na achtervolging en filefuik A2 - Vinkeveen 22-10-2011

[dielangemotormuis]

Hier het veel  besproken interview met Guido van Woerkom, directeur ANWB

http://rtl.nl.msn.com/msn/?playvideo=/components/actueel/rtlnieuws/binnenland/2011w43/ma17.132237.d976a007-39973676.ANWBkwaadoverpolitiefile.xml

[Wout]

Wat ik heb vernomen is dat jij dit onjuist vernomen hebt.  

Dit is wat een woordvoerder van het klpd op de radio heeft gezegd 😏

[FlyingDutchman]

[...]

Feit is en blijft dat welke methode er ook wordt gebruikt, zodra het mis gaat begint men te klagen.

[...]

Kortom, we kunnen het nooit goed doen.

Natuurlijk, dat zit nou eenmaal in de aard van het beestje "afweging van omstandigheden en navenante actie" in een democratie. Dat is in veel gevallen érg moeilijk en ik benijd de betrokken politiemensen niet om de noodzaak af en toe zulke beslissingen te nemen. Bij die afweging komt ook het voorhanden palet aan mogelijkheden kijken, en die zijn nu eenmaal beperkt (en mijn betoog is dat je de mogelijkheden moet uitbreiden).

Overigens vind ik de reactie van de directeur van de ANWB een beetje onnozel. Bruggen worden aal sinds jaar en dag opengezet, met file als gevolg.

Maar in de afweging mag mijns inziens ook het feit opkomen dat files de maatschappij al erg veel geld kosten. Ook natuurlijk ontstane files leiden tot ongelukken. Juist daarim is het middel met veel terughoudendheid als kunstmatig middel in te zetten.

Tot slot - ik denk dat het per se niet gevaarlijk is door iemand met 180 voorbij gereden te worden, zeker niet als je zelf 120 rijdt en er genoeg afstand is. Aan de foto's van de aanrijding te zien moet de Focus ongeveer die snelheid gehad hebben toen hij achterop de file knalde - dat is veel gevaarlijker, door het vele malen grotere snelheidsverschil en het niet kunnen uitwijken. Kinetische energie, neemt toe met het kwadraat van (het verschil in) de snelheid...

[dielangemotormuis]

'Filefuik eerder afgeraden'

AMSTERDAM -  Het opzetten van een filefuik is door experts al in de jaren negentig afgeraden. Ze vonden het gevaarlijk en onverantwoord.
 
De politietop negeerde dat advies, schrijft het AD. Een 35-jarige man kwam zaterdag om toen hij in een door de politie opgezette filefuik op de snelweg werd geramd door benzinedieven die werden achtervolgd door de politie.

In 1996 en 1998 kwam de werkgroep Roadblock met twee rapporten waarin werd gesteld dat de politie nooit onschuldige automobilisten als menselijk schild moet gebruiken om vluchtende criminelen tot stoppen te dwingen. De werkgroep droeg alternatieven aan, zoals het gebruik van spijkermatten en blokkades.

Opheldering

De ANWB wil met het openbaar ministerie en politie om de tafel om te horen wanneer er kunstmatige files mogen worden gecreëerd. „Nu kan het te pas en onpas worden ingezet, wat dramatische gevolgen kan hebben”, zegt directeur Guido van Woerkom.

„Er bestaan geen duidelijke protocollen voor het gebruik”, zegt Ron Looije van de Raad van Korpschefs. „Maar duidelijk is dat filefuiken alleen worden gebruikt als de nood hoog is. Zaterdag zaten we achter de benzinedieven aan, maar toen ze tijdens hun vlucht auto’s gingen rammen ontstond er ineens een andere situatie en werd het misdrijf ineens poging tot doodslag. Dan worden de middelen om ze te pakken opgewaardeerd.”Looije: „We wachten het onderzoek van de rijksrecherche af en zullen elkaar dan nog eens in de ogen kijken en wellicht tot andere conclusies komen over de inzet van kunstmatige opstoppingen zoals het openzetten van een brug of filefuik.”


http://www.telegraaf.nl/binnenland/10782791/___Filefuik_eerder_afgeraden___.html?sn=binnenland

[Vigilant]

Ik vind het toch een gewaagde actie... File is altijd een gevaarlijk iets. Grootste schuld ligt in de eerste plaats natuurlijk bij de dief. Kon men hem niet met de heli volgen?

[Dokterswacht]

Achteraf gezien had het anders gemoeten, maar achteraf gezien weet ik ook wel welk nummer ik had willen hebben in de staatsloterij. Op het moment dat die man mij vroeg welk nummer ik wilde, had ik geen idee.
Zo zie ik de keuze ook die zaterdag is gemaakt. Er moet een keuze gemaakt worden, maar welke? Hoeveel tijd is er om keuzes te maken? Neem daarbij in het achterhoofd dat er in de tijd dat er nagedacht wordt, er politievoertuigen geramt worden, dus de situatie zich voortdurend veranderde.

Als de politie niets had gedaan, had de BOVAG alles bijelkaar gejammerd (en dan bedoel ik dat niet negatief) over het feit dat de politie niets deed.

En de ANWB?? Die probeert zich in de kijker te spelen door ongefundeerde en op foutieve informatie gebasseerde uitsrpaken te doen. Erg jammer dat een gerenommeerde club als de ANWB zich tot dit niveau verlaagd.

[Mattijs]

'Filefuik is uiterste middel'
Laatste update:  25 oktober 2011 11:04 info .

DEN HAAG - De politie moet zelf kunnen beoordelen welke instrumenten ze gebruikt om verdachten aan te houden. Het veroorzaken van een file om een auto te stoppen is een uiterste middel.
 
Zo reageert een meerderheid van de Tweede Kamer dinsdag op het incident van zaterdag, toen een auto met verdachten inreed op een door de politie veroorzaakte file.

Daarbij kwam een man om het leven.

VVD, CDA en PVV waken ervoor het gebruik van de filefuik af te schrijven. VVD en PVV noemen het een laatste middel, het CDA wil niet vanuit Den Haag voorschrijven hoe agenten moeten optreden. De PvdA vindt dat het tot de professionaliteit van de politie behoort om de juiste afweging te maken. Daarop moeten agenten wel goed worden getraind.

De partijen hoeden zich voor een oordeel over het incident van zaterdag omdat er nog onderzoek loopt, maar wijzen er wel op dat de verdachten niet alleen benzine stalen, maar ook politieauto's ramden

Bron: http://www.nu.nl/politiek/2650155/filefuik-uiterste-middel.html

Ben blij te merken dat de politiek nog enigszins achter de politie staat in dit trieste geval. Ik hoop dan ook dat er wat oogkleppen worden afgezet door de politici, zodat er wat meer funding komt voor extra middelen en bijbehorende opleiding. Gelieve niet de funding gebruiken voor onderzoek, om het wiel opnieuw uit te vinden, maar gewoon bij onze Engelstalige buren vragen hoe en wat er nodig is om hun methodes hier in te kunnen voeren.

[Vigilant]

Achteraf gezien had het anders gemoeten, maar achteraf gezien weet ik ook wel welk nummer ik had willen hebben in de staatsloterij. Op het moment dat die man mij vroeg welk nummer ik wilde, had ik geen idee.
Zo zie ik de keuze ook die zaterdag is gemaakt. Er moet een keuze gemaakt worden, maar welke? Hoeveel tijd is er om keuzes te maken? Neem daarbij in het achterhoofd dat er in de tijd dat er nagedacht wordt, er politievoertuigen geramt worden, dus de situatie zich voortdurend veranderde.

Als de politie niets had gedaan, had de BOVAG alles bijelkaar gejammerd (en dan bedoel ik dat niet negatief) over het feit dat de politie niets deed.

En de ANWB?? Die probeert zich in de kijker te spelen door ongefundeerde en op foutieve informatie gebasseerde uitsrpaken te doen. Erg jammer dat een gerenommeerde club als de ANWB zich tot dit niveau verlaagd.

En achteraf moet je de balans durven opmaken en nadenken. Feit is dat men burgers ergens in betrekt waar ze niet in betrokken willen worden. Een crimineel die tegen 180 van de politie vlucht en politiewagens vlucht, gaan heus niet mooi stoppen in de file, uitstappen, sorry zeggen en zich overgeven. Voor het zelfde geld trekt zo een idioot een deur van een andere wagen open, neemt een vuurwapen en gijzelt een gezin op. Neen, alle respect voor politiediensten die het verdienen, maar deze actie snap ik niet.

[Groenemotormuis]

En achteraf moet je de balans durven opmaken en nadenken. Feit is dat men burgers ergens in betrekt waar ze niet in betrokken willen worden. Een crimineel die tegen 180 van de politie vlucht en politiewagens vlucht, gaan heus niet mooi stoppen in de file, uitstappen, sorry zeggen en zich overgeven.

Euhm mag ik jullie heren even aan het volgende filmpje herinneren waarin dit dus wel gebeurt:
Wegmisbruikers: Porsche crash
User: martijnburg

[dielangemotormuis]

Euhm mag ik jullie heren even aan het volgende filmpje herinneren waarin dit dus wel gebeurt:
Wegmisbruikers: Porsche crash
User: martijnburg

Het creëren van een file kan, echter in het filmpje met de porsche wordt er voor de Golf een file gecreërd. Deze Golf hanteert niet van die duizelingwekkende snelheden, als de benzinedieven in dit topic.

Daar buiten is de A7 een autosnelweg met 2 rijstroken en de A2 heeft 5/6 rijstroken terplaatse van het incident.