Het recht jezelf te verdedigen wanneer je wordt belaagd

[Bweer]

Arie, ik ben het wel met je eens.

Echter, in mijn opinie loop je als crimineel een "bedrijfsrisico" dat je de verkeerde tegen het lijf loopt, zoals waarschijnlijk in dit geval gebeurt is.

Daarnaast is het wel makkelijk om te zeggen dat mensen geen eigen rechter mogen spelen, maar wie weet hoeveel tijd en energie deze mensen in hun club hebben gestoken en dan heb ik zeker begrip voor hun frustratie als zij de dader tegen het lijf lopen. Elk mens heeft een grens waar het begrip ophoud...

[sylvester1986]

’Stoere VVD-taal lokt agressie uit’

DEN HAAG -  De ’stoere taal’ van minister Opstelten en staatssecretaris Teeven (Veiligheid en Justitie) leidt ertoe dat mensen het recht in eigen hand nemen. Dat stellen de PvdA en de SP in reactie op een voorval in Amsterdam, waar een inbreker in coma raakte nadat hij door vier mannen werd betrapt.

In het Amsterdamse Frans Ottenstadion was de afgelopen weken al vijftien keer ingebroken, waarna medewerkers het afgelopen vrijdag welletjes vonden en de inbreker zelf wilden aanhouden. Het gevolg: het viertal dat de insluiper betrapte, naar verluidt de eigenaar van het stadion, zijn twee zoons en een bewaker, werd opgepakt en hangt celstraf boven het hoofd.

De 50-jarige dader ligt in coma in het ziekenhuis. De bewaker is gisteren weer vrij gelaten. De VVD-bewindslieden willen dat mensen zich in eigen huis of bedrijf kunnen verdedigen tegen overvallers of inbrekers en vinden dat het openbaar ministerie niet tot aanhouding moet overgaan, tenzij er aanwijzingen zijn van ’eigenrichting’. Volgens de linkse partijen is de grens zoek.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/10886362/__VVD-taal_lokt_agressie_uit__.html?p=21,1

[sylvester1986]

Arie, ik ben het wel met je eens.

Echter, in mijn opinie loop je als crimineel een "bedrijfsrisico" dat je de verkeerde tegen het lijf loopt, zoals waarschijnlijk in dit geval gebeurt is.

Daarnaast is het wel makkelijk om te zeggen dat mensen geen eigen rechter mogen spelen, maar wie weet hoeveel tijd en energie deze mensen in hun club hebben gestoken en dan heb ik zeker begrip voor hun frustratie als zij de dader tegen het lijf lopen. Elk mens heeft een grens waar het begrip ophoud...

Daar ben ik het wel mee eens en zeker als je al 15 x de dupe bent geweest.
Dat ze dan gaan posten, 99 punten
Toch denk ik dat de politie beter had kunnen posten, want je weet gewoon dat directe betrokkenen heftiger reageren.
Dat een crimineel de verkeerde tegen kan komen, daar kan ik totaal niet mee zitten.

[Dinges]

Welja, terug naar de Middeleeuwen!

Geweld gebruiken om je lijf of goed te verdedigen, iemand overmeesteren, vasthouden tot de politie er is, allemaal prima. Maar zodra iemand in coma raakt is er toch wat lelijk fout gegaan. Een verkeerde klap of schop kan ook totaal verkeerd uitpakken. Het zou vreselijk zijn als dat het geval is. Maar is men willens en wetens doorgegaan met geweldsgebruik terwijl het niet meer nodig was, dan is het toch wel andere koek.

Maar goed, speculatie, 't is afwachten wat voor staartje dit verhaal nog gaat krijgen.

[Wout]

Het is totaal niet bekend wat er precies is gebeurd. Het OM of de politie nu al van fouten beschuldigen is dus wel erg kortzichtig.

[Groenemotormuis]

Daar ben ik het wel mee eens en zeker als je al 15 x de dupe bent geweest.
Dat ze dan gaan posten, 99 punten
Toch denk ik dat de politie beter had kunnen posten, want je weet gewoon dat directe betrokkenen heftiger reageren.
Dat een crimineel de verkeerde tegen kan komen, daar kan ik totaal niet mee zitten.

Maar om nu 24/7 een eenheid van de politie er te plaatsen is ook wel weer overdreven. Wel denk ik
dat als de signalen van meervoudige inbraak bij de politie zijn binnen gekomen dat ze dan er iets vaker
dan 1 keer per dienst langs zullen rijden en meer kan je ook niet doen. Want de politie is voor ieders
veiligheid en niet voor 1 pand.

Daarnaast ben ik wel geintreseerd in het feit wat er gebeurd is. Want waar ik aan dacht is of casus
AH overvaller van een aantal jaar terug. Dief word gesnapt vlucht weg en achtervolgd door medewerkers
en daar met te veel geweld "inbedwang" gehouden. Of casus, dief word gesnapt vlucht weg en in de achtervolging is de dief dusdanig op de grond gekomen met zijn hoofd dat hij niet meer kon opstaan.

Echter dit is wat ik dacht en puur speculatie, er rest ons niets anders dan afwachten tot er meer bekend
komt. Tot die tijd blijf ik erbij dat mocht je in je persoonlijke levensfeer worden overvallen door iemand die daar niet hoort te zijn dan mag jij je verdedigen tot de hoogte waamee jij word overvallen. Staat diegene zonder wapen of wat dan ook tegen over je dan ook geen wapen of iets wat als wapen gebruikt kan worden pakken. Staat hij wel met een wapen tegen over je, moet je wel 3x nadenken of je wel iets wil doen. De kans dat jij het dan namelijk niet na kan vertellen is zeer groot.

[Arie]

Daarnaast is het wel makkelijk om te zeggen dat mensen geen eigen rechter mogen spelen, maar wie weet hoeveel tijd en energie deze mensen in hun club hebben gestoken en dan heb ik zeker begrip voor hun frustratie als zij de dader tegen het lijf lopen. Elk mens heeft een grens waar het begrip ophoud...

Eens, er zullen uiteraard grote emoties meespelen als iemand vaak het slachtoffer is en eindelijk eens tegenover een dader staat.

Maar moet je dan maar gaan instellen dat een ieder die door emotie overmand is, een ander in coma mag slaan? Ik zeg het wat gechargeerd, maar dat doe je feitelijk als je eigenrichting nimmer zou vervolgen.

Ik ben het met jou eens als we praten over een betrapte crimineel die tot geweld overgaat. Maar dan nog moet een en ander in proporties staan. Iemand die jou een trap tegen jouw schenen verkoopt sla je niet als reactie net zo lang met een honkbalknuppel op het hoofd tot ie dood is. Maar daar zijn dus al wettelijke bepalingen over.

[Arie]

Toch denk ik dat de politie beter had kunnen posten, want je weet gewoon dat directe betrokkenen heftiger reageren.
Dat een crimineel de verkeerde tegen kan komen, daar kan ik totaal niet mee zitten.

Is in de praktijk niet werkbaar. Wie weet hoe lang er zit tussen de inbraken?

[Live]

Het is totaal niet bekend wat er precies is gebeurd. Het OM of de politie nu al van fouten beschuldigen is dus wel erg kortzichtig.

Dit is het enige wat volgens mij tot nu toe 'officieel' bekend gemaakt is:

DIEF GEWOND BIJ AANHOUDING DOOR BURGERS (08-11-2011)

http://www.politie-amsterdam-amstelland.nl/get.cfm?id=9778&d=0

Een 50-jarige man is vrijdagavond 4 november tijdens een diefstal bij een sportcomplex aan het IJsbaanpad op heterdaad aangehouden door vier mannen. Hij raakte daarbij zwaargewond en ligt zich nu in coma.

De verdachte werd 4 november omstreeks half negen ’s avonds betrapt door vier mannen (31, 38, 43 en 61 jaar). Zij waren op dat moment aan het posten, omdat er de afgelopen tijd al enkele malen was ingebroken in het complex. Bij de aanhouding raakte de 50-jarige man zwaargewond. Agenten die werden opgeroepen, hebben de man ter plaatste gereanimeerd. Hij is overgebracht naar een ziekenhuis.

De vier mannen zijn aangehouden. De politie doet onderzoek naar de toedracht van de zaak.

[Red]

Volgens at5.nl

Gewonde inbreker bewerkt met knuppel

De 50 jarige-inbreker die afgelopen vrijdagavond bij het Frans Ottenstadion zwaargewond is geraakt, zou met een honkbalknuppel bewerkt zijn.

Zowel de directeur van het Frans Otten Stadion als zijn twee zonen zouden tot de verdachten behoren. Samen met nog een persoon betrapten de vier mannen afgelopen vrijdag een inbreker bij het sportcomplex. Het viertal hield de man aan en sloeg de 50-jarige inbreker met een honkbalknuppel.

De man man ligt nog steeds in coma, zijn situatie is zorgwekkend. De politie zou de camerabeelden van het incident inmiddels in bezit hebben.
http://www.at5.nl/artikelen/71216/zwaargewonde-inbreker-bewerkt-met-knuppel