Medische zorg en besloten ruimten en atmosfeer

Auteur Topic: Medische zorg en besloten ruimten en atmosfeer  (gelezen 4453 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #10 Gepost op: 10 december 2011, 12:37:35
Wat ik wil bereiken, is meer bewustwording zowel bij ambulanceteams dat besloten ruimtes echt overal zijn, en dat zeker op diverse sites, mensen er van uit gaan dat jullie direct deskundig zijn..

Natuurlijk zijn er geen domme mensen werkzaam in de ambulancezorg,  Echter de verwachting van externe bedrijven en de verwachting van ambulanceteams matchen niet echt bij elkaar.

Ik denk dat wat extra aandacht aan de verschillende besloten ruimtes niet verkeerd is, (een simpele kelder onder een woonhuis, kan al een besloten ruimte zijn).  En helaas hebben nog heel veel diensten hun personeel nog niet uitgerust met persoonlijke gasmeters (CO, O2, LEL,).  Een zuurstofrijke omgeving heeft net zo goed enorme risico's.  Echter dat weet je ook niet door ff te ruiken.

Naast Meten=Weten, is inderdaad veel atmosfeer verstoringen, (zoals sommige giftige dampen) niet direct te meten.  Des te meer is het belang dat je bewust blijft dat Atmosfeer verstoringen kunnen zijn, En dat de verschillende vormen van ventilatie belangrijk is.
De casus van ambukampen bewijst dat ook.

Mensen kunnen met het meeste gezonde verstand van de wereld in valkuilen lopen, als ze ergens onvoldoende bewust van zijn.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #11 Gepost op: 10 december 2011, 15:09:10
Mensen kunnen met het meeste gezonde verstand van de wereld in valkuilen lopen, als ze ergens onvoldoende bewust van zijn.
Ik denk dat dit een hele mooie formulering is, die ook pijnlijk waar is. Rescue heeft weldegelijk een goed punt met deze discussie, aangezien er weldegelijk diverse ruimtes zijn waarbij we nu niet direct gevraar zouden verwachten.
Neem de doodsimpele koeien of varkensstal, op zich kan daar geen vlieg kwaad maar er schuilen weldegelijk gevaren.
Er zijn de afgelopen jaren de nodige agrariers onwel geworden in een stal omdat daar het H2S-gas zich had gevormt, doordat de gier en de kelder werdt gemixt voor het uitrijden van de gier. Resultaat de agrarier met spoed richting ziekenhuis, en diverse dieren dood in de stal.

Men doet in dit topic er redelijk lakoniek over dit onderwerp, en stelt het belang van het slachtoffer voor, begrijpelijk. Maar je eigen veiligheid is in direct gevaar als je een stal binnengaat waar het H2Sgas heerst, je komt er gewoon niet meer uit.
Kortom, kom je bij zo,n klus, brandweer erbij halen en als het kan de stal wagenwijd opengooien.

Dan de EX-ruimtes, de bedrijven die die ruimtes hebben, bezitten of een bedrijfsbrandweer, maar minimaal een BHV+ organisatie. Zij kunnen je altijd adviseren, of desnoods het slachtoffer eruit halen voor je.


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #12 Gepost op: 10 december 2011, 16:46:42
Dan de EX-ruimtes, de bedrijven die die ruimtes hebben, bezitten of een bedrijfsbrandweer, maar minimaal een BHV+ organisatie. Zij kunnen je altijd adviseren, of desnoods het slachtoffer eruit halen voor je.

Dat laatste is dus niet waar.. dat dacht ik namelijk ook altijd. (tot je dat een paar keer op z'n installatie bent geweest..).

Er zijn complete sites bijvoorbeeld waterstofsite waarbij 1 of 2 operators werken en verder niemand,.  Of een gasinstallaties, die eigenlijk alleen bemenst is, wanneer er groot onderhoud word gedaan.   Waar wel een hek omheen staat, maar in de praktijk toch ook mensen komen.

Veel waterschap installaties zijn normaal niet bemenst, echter leveren wel metaangas, echter daar komt wel eens individuele monteur/operator, die zelfstandig daar even een controle uitvoert, maar toch even onwel wordt.
En 112 belt voor een ambulance, (het hek is open hoor...)..

Tijdens groot onderhoud is er vaak wel extra aandacht voor safety en zijn er zelfs wel rescue-teams aanwezig, die dat probleem voor je oplossen.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #13 Gepost op: 10 december 2011, 17:00:05
Dat laatste is dus niet waar.. dat dacht ik namelijk ook altijd. (tot je dat een paar keer op z'n installatie bent geweest..).

Er zijn complete sites bijvoorbeeld waterstofsite waarbij 1 of 2 operators werken en verder niemand,.  Of een gasinstallaties, die eigenlijk alleen bemenst is, wanneer er groot onderhoud word gedaan.   Waar wel een hek omheen staat, maar in de praktijk toch ook mensen komen.

Veel waterschap installaties zijn normaal niet bemenst, echter leveren wel metaangas, echter daar komt wel eens individuele monteur/operator, die zelfstandig daar even een controle uitvoert, maar toch even onwel wordt.
En 112 belt voor een ambulance, (het hek is open hoor...)..

Tijdens groot onderhoud is er vaak wel extra aandacht voor safety en zijn er zelfs wel rescue-teams aanwezig, die dat probleem voor je oplossen.
Ik kom zeer veel in EX-gebieden.En middels mijn werkvergunning weten zij A) wat ik daar kom, doen en B) wie er allemaal aanwezig zijn daar.
Het bedrijf is dus ook als eerste verantwoordelijk voor de ontruiming van een EX-gebied, zij doen dit in de vorm van de eerder door mij genoemde bedrijfsbrandweer of BHV-organisatie. Het zal nooit zo zijn dat de  hulpdiensten zonder adviezen en assistentie EX-gebieden zullen betreden, daar zijn de risico,s simpelweg te groot voor.


ambukampen

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 170
Reactie #14 Gepost op: 10 december 2011, 19:26:26
Wat ik wil bereiken, is meer bewustwording zowel bij ambulanceteams dat besloten ruimtes echt overal zijn, en dat zeker op diverse sites, mensen er van uit gaan dat jullie direct deskundig zijn..

Natuurlijk zijn er geen domme mensen werkzaam in de ambulancezorg,  Echter de verwachting van externe bedrijven en de verwachting van ambulanceteams matchen niet echt bij elkaar.
waar baseer jij dit op??????

Ik denk dat wat extra aandacht aan de verschillende besloten ruimtes niet verkeerd is, (een simpele kelder onder een woonhuis, kan al een besloten ruimte zijn).  En helaas hebben nog heel veel diensten hun personeel nog niet uitgerust met persoonlijke gasmeters (CO, O2, LEL,).  Een zuurstofrijke omgeving heeft net zo goed enorme risico's.  Echter dat weet je ook niet door ff te ruiken.
Klopt helemaal, maar gezond verstand gebruiken doen we gelukkig ook nog!!!!!!

Naast Meten=Weten, is inderdaad veel atmosfeer verstoringen, (zoals sommige giftige dampen) niet direct te meten.  Des te meer is het belang dat je bewust blijft dat Atmosfeer verstoringen kunnen zijn, En dat de verschillende vormen van ventilatie belangrijk is.
De casus van ambukampen bewijst dat ook.

Mensen kunnen met het meeste gezonde verstand van de wereld in valkuilen lopen, als ze ergens onvoldoende bewust van zijn.
geld zeker voor leken hulpverleners, en mensen die denken er verstand van te hebben!
Ambulancechauffeur,  Verpleegkundige B ambulance, PHTLS, TECC


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #15 Gepost op: 10 december 2011, 19:51:56
Ik kom zeer veel in EX-gebieden.En middels mijn werkvergunning weten zij A) wat ik daar kom, doen en B) wie er allemaal aanwezig zijn daar.
Het bedrijf is dus ook als eerste verantwoordelijk voor de ontruiming van een EX-gebied, zij doen dit in de vorm van de eerder door mij genoemde bedrijfsbrandweer of BHV-organisatie. Het zal nooit zo zijn dat de  hulpdiensten zonder adviezen en assistentie EX-gebieden zullen betreden, daar zijn de risico,s simpelweg te groot voor.

Zo zou het moeten zijn, en op de grote complexen werkt dat ook zo.. zo ken ik dat ook..

waar baseer jij dit op???

Eigen waarneming, en waarneming van verschillende rescueteams, die in deze tak van sport werken. Interviews met veiligheidskundigen, en werkvergunning verstrekkers van diverse bedrijven. etc.