Discussie over inzet: Middelbrand (Woning) Dwingel - De Goorn 05-01-2012

[1300001-MR]

Buitenom alle genoemde feiten: waarom wordt er een 2e straal naar de achtertuin gevoerd ?

[erik 67]

Mij vallen voornamelijk wat kleine dingetjes op, namelijk:

- Inderdaad lijkt het alsof er twee bevelvoerenden rondlopen door de ''rode schouders'',
- Brandweerman zonder rode schouders is bevelen aan het geven, maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij een bevel doorgeeft (van de bevelvoerder).

Deze man zie je op 3.07 en ook rond 3.41 met een rood vestje aan lopen waar op de rug staat bevelvoerder TAS.
Kijk maar achter op de helm want daar staat met grote letters EM op het is niet goed te zien maar volgens mij stapt deze man ook uit van af de B plek.
Misschien dat het hier gaat om een B in opleiding en geschaduwd wordt door de B die heen en weer loopt te hollen van voor naar achter en terug.
Rond 2.16 is ook te zien dat deze man 2 porto's bij zich heeft en de man met de rode vlap geen enkele porto.
Ook het gesleep met de zuigslangen over de straat is goed voor het matriaal.

[Piles]

Buitenom alle genoemde feiten: waarom wordt er een 2e straal naar de achtertuin gevoerd ?

De brand bleek in een slaapkamer aan de achterzijde van het pand te zijn.

Daarom?

[tower-ladder]

Omdat je altijd een mening hebt over incidenten. En heel vaak terecht en leerzaam, daarom zeg ik ook in die zin daarna: "overigens grotendeels terecht

Mijn reactie was niet negatief naar vrijwilligers in het algemeen. Maar juist vrijwillige korpsen weet heel geod via het boekje een inzet te doen. En dat zie ik bij deze toch wel chaotische inzet niet terug. En iedereen zal het met me eens zijn dat dit incident een mooi wedstrijd scenario zou zijn geweest, maar dat deze ploeg zeker niet een podium plaast behaald zou hebben.  

Buitenom alle genoemde feiten: waarom wordt er een 2e straal naar de achtertuin gevoerd ?

Lastig te zeggen, mijn voorkeur zou het niet gehad hebben, in geval van een inzet van buitenaf, zou je de ploeg binnen aardig in de problemen kunnen brengen door deze actie.

[rozema12]

Mijn conclusie, voor een vrijwillig korps dat meestal zijn geoefendheid en teamwork op peilt houdt met brandweerwedstrijden een slecht jury rapport.
Chaos en een lichte vorm van paniek overheersen, en teveel kapiteins op één TS.
Positief afsluitend, bewoner is naar buiten gebracht, en er zijn voor zover wij kunnen zien geen gewonden onder de collega's gevallen.  
Tip voor de volgende keer, evalueer dit filmpje, want deze chaotische inzet kan in de toekomst bij andere intensere incidenten leiden tot ernstige gevolgen, met slechte resultaten, en droevig nieuws.


Hier sluit ik me geheel bij aan. Het verbaast mij een beetje welke reactie's er los komen. Natuurlijk, waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt, maar als dit het gemiddelde niveau is van brandweer nederland, begin ik me wel zorgen te maken.

[Snyper]

Goed, gisteren het bewuste filmpje geplaatst met verzoek tot uw reactie op het filmpje wat u zoal opvalt.
Inmiddels hebben diverse forumleden hun gedachten geventileerd.
Na een analysy van deze hoogwaardige film (1080) constateer ik de volgende zaken. Ik noem kleine en grote zaken op, startende bij het begin.

- Politievoertuig staat niet heel handig, had zeer eenvoudig op de nabijgelegen parkeerplaats gezet kunnen worden. Dit vergroot de werkruimte van de 1e TS, eventueel aangevuld met een RV en/of 2e TS. En eventuele ambulance(s).

- 110 (EM) geen ademlucht (ook niet later in de inzet), niet als BV herkenbaar, al helemaal niet voor de multipartners (politie/ambu).

- NM en PB zijn beide terplaatse als manschap, maar zijn beide voorzien van een rood schouderstuk en rode band op de helm. Het lijkt erop dat beide schouderstukken vast op het pak zitten, zeer ongewenst en geeft voor een ieder verwarring. Zoals al gezegd voor de multipartners, maar ook voor collega's, je ziet geen verschil meer zodra iemand gemaskerd is.

- NW en NW lopen direct naar voordeur, beide zonder straal, NM opent dan vervolgens - zonder te zijn gemaskerd - de deur (deels) met een sleutel. Deurprocedure?

- 1e straal HD duurt uiteindelijk lang voordat deze bij voordeur gereed is.

- Politie creeert geen veilige werkplek dmv afzetting oid.

- Chauffeur TS reageert niet bij het in bedrijf stellen van zijn pomp op het feit dat zijn ontluchtingspomp meeloopt, dit wordt uiteindelijk hersteld door een collega manschap.

- De man in het oranje helpt mee met HD afrollen, dit is iets wat de TS bemanning zelf met regelen, zeker als men met 8 man terplaatse komt.

- EM (bevelvoerder) roept open water afleggen. Waarom geen brandkraan, die er blijkbaar gewoon ligt? Is er uberhaubt noodzaak tot opbouwen van waterwinning gezien het brandje. Hoe wil hij dat doen gezien de afstand TS tot het open water? Hoe halen we een zuigslang van het dak? In welk volgorde bouwen we dat vervolgens op? Is dit een nieuwe manier? Slepend zonder drijver en te zijn gekoppeld aan de TS in het water gooien? Uiteindelijk nog ondersteund door blijkbaar een brandweercollega zonder bluskleding etc.

In zijn algemeenheid, over de gehele inzet gezien, valt mij nog op dat:

- Men hard werkt
- Er veels te lang tussen zit tussen TP komen en 1e straal gereed voor de deur
- Het totaal chaotisch en paniekerig oogt
- NW met THV handschoenen loopt

En wat mij betreft alles bij elkaar optellend valt deze inzet vele malen beter te draaien. Het is mij te kort door de bocht om te zeggen, het is uit, slachtoffer is buiten, goed gewerkt.

[Snyper]

Beelden zeggen niet zoveel, behalve dat er wat schoonheidsfoutjes inzitten maar dat zie je wel vaker bij een snelle inzet.

Als jij dit afdoet als "wat schoonheidsfoutjes" en het dus eigenlijk verder een goede inzet vind, dan raad ik je aan (indien je bij de brandweer werkzaam bent) even wakker te worden, en je even wat verder te verdiepen in het vak.

[Peter71]

- EM (bevelvoerder) roept open water afleggen. Waarom geen brandkraan, die er blijkbaar gewoon ligt? Is er uberhaubt noodzaak tot opbouwen van waterwinning gezien het brandje. Hoe wil hij dat doen gezien de afstand TS tot het open water? Hoe halen we een zuigslang van het dak? In welk volgorde bouwen we dat vervolgens op? Is dit een nieuwe manier? Slepend zonder drijver en te zijn gekoppeld aan de TS in het water gooien? Uiteindelijk nog ondersteund door blijkbaar een brandweercollega zonder bluskleding etc.

Zover ik weet gebruik je zelfs geen open water als je met HD werkt, maar moet je zelfs werken van de brandkraan. Dus ik begrijp uberhaupt de keuze/bevel tot open water geen eens.

[Snyper]

Zover ik weet gebruik je zelfs geen open water als je met HD werkt, maar moet je zelfs werken van de brandkraan. Dus ik begrijp uberhaupt de keuze/bevel tot open water geen eens.

Het kan wel, alleen zal je je open water moeten beoordelen of het ermee kan (schoon genoeg is). Is het een baggersloot houd het op.
Is eigenlijk dus bedoeld voor uitzonderlijke gevallen waar nu m.i. totaal geen sprake van is.
Sterker nog ik schat zo in dat deze brand te blussen is met je tank.

[Onger Oensien]

Als jij dit afdoet als "wat schoonheidsfoutjes" en het dus eigenlijk verder een goede inzet vind, dan raad ik je aan (indien je bij de brandweer werkzaam bent) even wakker te worden, en je even wat verder te verdiepen in het vak.

Ik zeg niet dat het een goede inzet is alleen dat de beelden te weinig zeggen behalve dat je dingen kunt zien als geen drijver aan de zuigslang onduidelijk aan kleding wie welke functie heeft etc.
En ja, zelf werkzaam bij Brandweer ook als Instructeur dus moet wel eens vaker mijn mening geven. Alleen ik vind het hier te makkelijk om allerlei zaken op te noemen want we zien alleen de beelden en we weten niets over het incident zelf. Al met al valt er misschien genoeg van te leren maar ik heb geen zin om mensen af te vallen als ze er zelf niet op kunnen reageren. Allerlei mensen hier reageren niet voor niets met "ik denk" , "ik schat in" etc. Dat zegt genoeg.