Aanpak van complexe industriebranden

Auteur Topic: Aanpak van complexe industriebranden  (gelezen 5139 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Gepost op: 31 december 2011, 09:01:50
Dit topic is bedoeld als discussie topic over explosies.
Bijgaand een aantal filmpjes waarin gesproken kan worden over de gevaren en de manier van aanpak.

Allereerst een explosie van een fabriek waar raketbrandstof wordt gemaakt voor de space-shuttle.
Let goed op de schokgolf.

Destroyed in Seconds- Chemical Plant Explosion_2.mp4


Bron: Thanatos9101

Dan een explosie van een opslagtank voor Olie.  
Ook hier is goed de schokgolf te zien.

Massive oil tank explosion filmed from 2 km away
Bron: Pbrown9

Hoe zijn in Nederland de diverse aanpakken geregeld? Wordt hiervoor op speciale opleiding in het buitenland gevolgd?


Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #1 Gepost op: 31 december 2011, 09:28:37
Dit topic is bedoeld als discussie topic over explosies.
Bijgaand een aantal filmpjes waarin gesproken kan worden over de gevaren en de manier van aanpak.

Allereerst een explosie van een fabriek waar raketbrandstof wordt gemaakt voor de space-shuttle.
Let goed op de schokgolf.

Destroyed in Seconds- Chemical Plant Explosion_2.mp4


Bron: Thanatos9101

Dan een explosie van een opslagtank voor Olie.  
Ook hier is goed de schokgolf te zien.

Massive oil tank explosion filmed from 2 km away
Bron: Pbrown9

Hoe zijn in Nederland de diverse aanpakken geregeld? Wordt hiervoor op speciale opleiding in het buitenland gevolgd?


Hoe bedoel je met de aanpak in Nederland?


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #2 Gepost op: 31 december 2011, 09:33:05
Hoe bedoel je met de aanpak in Nederland?

Bijvoorbeeld de ontruimingsring bij brand in een olietank (bij Shell, BP) in Rotterdam (Botlek) en de aanpak van de brandbestrijding?
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #3 Gepost op: 31 december 2011, 09:39:49
Bijvoorbeeld de ontruimingsring bij brand in een olietank (bij Shell, BP) in Rotterdam (Botlek) en de aanpak van de brandbestrijding?
Dat zijn zaken die vermeld staan in de diverse calamiteitenplannen en bereikbaarheidskaarten van de bedrijven die wij als brandweer ook ter beschikking hebben. Er staat al veel omschreven welke maatregelen er wanneer genomen moeten worden, bijkomend probleem is dat je afhankelijk bent van je eerste verkenning en je eerste gegevens.
Je zult je dus eerst terplaatse moeten begeven om te inventariseren over wat er nu precies aan de hand is, alvorens je over kunt schakelen naar een maatregel. Kun je volstaan met enkel de ontruiming van het bedrijf, of zul je die ontruiming ook moeten doorzetten buiten de fabriekspoort. ;)


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #4 Gepost op: 31 december 2011, 09:51:50
Dat zijn zaken die vermeld staan in de diverse calamiteitenplannen en bereikbaarheidskaarten van de bedrijven die wij als brandweer ook ter beschikking hebben. Er staat al veel omschreven welke maatregelen er wanneer genomen moeten worden, bijkomend probleem is dat je afhankelijk bent van je eerste verkenning en je eerste gegevens.
Je zult je dus eerst terplaatse moeten begeven om te inventariseren over wat er nu precies aan de hand is, alvorens je over kunt schakelen naar een maatregel. Kun je volstaan met enkel de ontruiming van het bedrijf, of zul je die ontruiming ook moeten doorzetten buiten de fabriekspoort. ;)

Dat heeft dus als nadeel dat je eerst zelf moet gaan kijken als eerste TS.
Kan dat niet opgelost worden door een camerasysteem die aanwezig is op het terrein en waarmee de brandweer een inschatting kan maken. Anders loop je het risico dat er mensen om gaan komen wat niet nodig is.
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #5 Gepost op: 31 december 2011, 09:57:04
Vaak zul je al bij de melding vanuit het bedrijf de nodige informatie krijgen, informatie die vanuit de BHV of bedrijfsbrandweer is gekomen. En zal dan ook de RAC een inzetvoorstel daar aan koppelen, aangezien ze veelal inzetvoorstellen maken op basis van de diverse secenario,s die zich bij een bedrijf kunnen voordoen. Een mooi voorbeeld is bv het bedrijf DOW-chemicals in Terneuzen, die hebben een aantal alarmfases en aan de hand van de alarmfase zal er materieel daar naar toe worden gestuuurdt.
Maar dan nog ben je afhankelijk van je eerste verkenning, het koppelen van het plaatje wat je ziet aan de informatie die je eerder hebt gekregen.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #6 Gepost op: 31 december 2011, 09:58:19
En hier nog een mooi voorbeeld

EUROPAWEG ZUID 4 RITTHEM Brand (alarmfase: 0) Thermphos International BV (Haven98


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #7 Gepost op: 31 december 2011, 10:10:54
Even voor mijn beeldvorming hoor:

Wat ik weet (met mijn minimale kennis) is dat een olietank (van Shell b.v.) een heel groot vat is met een drijvend deksel.
Als hier brand in komt dan onstaat er dus druk en kan het deksel van de "pan" af schieten (explosie).
Ik vergelijk het maar even met een pannetje met vet op het vuur.
Bij dit soort branden kan je een deksel op het vuur doen en dan is het brandje uit. Dat zal met een olietank wat lastiger gaan. (zo'n grote deksel heb je niet voorhanden)

1. Wanneer onstaat nu die explosie bij een olietank?
2. En is de uiteindelijke brand op te lossen door b.v. een nieuwe deksel te plaatsen?
3. Wat zijn de oorzaken waardoor een olietank in de brand kan vliegen?
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #8 Gepost op: 31 december 2011, 10:14:06
Vaak zul je al bij de melding vanuit het bedrijf de nodige informatie krijgen, informatie die vanuit de BHV of bedrijfsbrandweer is gekomen. En zal dan ook de RAC een inzetvoorstel daar aan koppelen, aangezien ze veelal inzetvoorstellen maken op basis van de diverse secenario,s die zich bij een bedrijf kunnen voordoen. Een mooi voorbeeld is bv het bedrijf DOW-chemicals in Terneuzen, die hebben een aantal alarmfases en aan de hand van de alarmfase zal er materieel daar naar toe worden gestuuurdt.
Maar dan nog ben je afhankelijk van je eerste verkenning, het koppelen van het plaatje wat je ziet aan de informatie die je eerder hebt gekregen.

Dus eigenlijk heeft ieder bedrijf (of hoort te hebben) met een verhoogd risico een schaal van incidenten met bijbehorende inzetvoorstellen?
Tot hoe ver gaat met in die schaal. (tot evacuatie straal 2 km en laat maar uitbranden?)
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #9 Gepost op: 31 december 2011, 10:36:34
Misschien een hele stomme vraag:

Voor brand heb je zuurstof nodig. Dus eigenlijk als je bij een oliebrand de zuurstof ontneemt dan gaat de brand uit.
Blussen met water is geen optie in mijn ogen. Dus moet je zoeken naar andere middelen.
Nou hebben we in nederland toevallig nogal veel CO2, en toevallig ontneemt dat alle zuurstof in de omgeving.
Stel je voor dat je een CO2 leiding rondom de tank (bovenop) legt die met een aantal spuitmonden de hele tank kan "bestrijken". Los je daarmee het probleem op? M.a.w. kun je daarmee de brand "blussen"?
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.