Aanpak van complexe industriebranden

Auteur Topic: Aanpak van complexe industriebranden  (gelezen 5148 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #10 Gepost op: 31 december 2011, 10:46:24
Zo dan, een hoop vragen :o ;D

Zover ik weet zijn de daken op olietanks voorzien van een rubber manchet die tussen het deksel en de tank zit, en mee naar boven en benden kan schuiven. Die manchetten branden dus gewoon weg bij een brand in zo,n tank.
Ik ben al eens bij de TOTAL geweest in Vlissingen, en daar werdt mij toen vermeld dat het brand gevaar wat er eventueel in zou kunnen zitten is door blikseminslag veroorzaakt. De kans dat zo,n tank in brand vliegt is dus relatief klein.

Doordat er een los deksel op die tank hebt liggen zal een tank niet zo snel ontploffen, er kan immers geen druk worden opgebouwt. De enige zorg is de wand van de tank, die moet met voorrang worden gekoeld. Zou de wand verzwakken en doorscheuren heb je in ene een zeer grote brandende vloeistofplas die overal heen stroomt.
Daarbij kom ik meteen op je laatste vraag voor wat betreft blussing door CO,2. CO2 verdringt inderdaad zuurstof, maar daarmee heb je de brand nog niet geblust. Een brand leeft namelijk ook op temperatuur, en CO2 is niet instaat om de temperatuur in een olievat te doen zakken. Daar heb je water voor nodig.....Erg veel water. ;)


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #11 Gepost op: 31 december 2011, 10:48:27
Dus eigenlijk heeft ieder bedrijf (of hoort te hebben) met een verhoogd risico een schaal van incidenten met bijbehorende inzetvoorstellen?
Tot hoe ver gaat met in die schaal. (tot evacuatie straal 2 km en laat maar uitbranden?)
Ik vermoed dat  de schaal zover oploopt tot gymschoen niveau, dus inpakken en wegwezen. :-X
Maar inderdaad de meeste bedrfijven hebben verschillende scenario,s, en daar is dan hun eigen inzet op gebasseert, maar ook die van de brandweer. ;)


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #12 Gepost op: 31 december 2011, 10:52:55
Zo dan, een hoop vragen :o ;D

Zover ik weet zijn de daken op olietanks voorzien van een rubber manchet die tussen het deksel en de tank zit, en mee naar boven en benden kan schuiven. Die manchetten branden dus gewoon weg bij een brand in zo,n tank.
Ik ben al eens bij de TOTAL geweest in Vlissingen, en daar werdt mij toen vermeld dat het brand gevaar wat er eventueel in zou kunnen zitten is door blikseminslag veroorzaakt. De kans dat zo,n tank in brand vliegt is dus relatief klein.

Doordat er een los deksel op die tank hebt liggen zal een tank niet zo snel ontploffen, er kan immers geen druk worden opgebouwt. De enige zorg is de wand van de tank, die moet met voorrang worden gekoeld. Zou de wand verzwakken en doorscheuren heb je in ene een zeer grote brandende vloeistofplas die overal heen stroomt.
Daarbij kom ik meteen op je laatste vraag voor wat betreft blussing door CO,2. CO2 verdringt inderdaad zuurstof, maar daarmee heb je de brand nog niet geblust. Een brand leeft namelijk ook op temperatuur, en CO2 is niet instaat om de temperatuur in een olievat te doen zakken. Daar heb je water voor nodig.....Erg veel water. ;)

Ach ja, ik moet die brandweerman uit Eemnes toch een beetje bezig houden he!  :D ;D

Maar goed, een oliebrand wordt dus gewoon met water geblust. Verrassend, ik dacht ook altijd dat olie en water niet samen gingen. Ik ga gewoon door met vragen hoor!  ;)
Stel je voor dat je met een volle tank te maken hebt, stroomt dan de boel niet over?
En kun je bijvoorbeeld het onderste gedeelte uit de tank niet sparen door dat gewoon af te pompen?
(tot op de critische hoogte natuurlijk)
Want eigenlijk brand alleen het bovenste gedeelte.
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #13 Gepost op: 31 december 2011, 10:56:38
Ach ja, ik moet die brandweerman uit Eemnes toch een beetje bezig houden he!  :D ;D

Maar goed, een oliebrand wordt dus gewoon met water geblust. Verrassend, ik dacht ook altijd dat olie en water niet samen gingen. Ik ga gewoon door met vragen hoor!  ;)
Stel je voor dat je met een volle tank te maken hebt, stroomt dan de boel niet over?
En kun je bijvoorbeeld het onderste gedeelte uit de tank niet sparen door dat gewoon af te pompen?
(tot op de critische hoogte natuurlijk)
Nee, een brandende oliebrand wordt zeer zeker niet met water geblust. Denk maar eens aan de brandende frituurbrand en dat kopje water. :o
De eerste inzet van een brandende olietank is gebasseert op koelen, dus het koelen van de wand van de tank. Die mag niet scheuren, maar tevens zal het koelen ervoor zorgen dat de temperatuur van de olie zal gaan dalen. Brandbestrijding in dit soort tanks zijn specialistische inzetten, en zover ik weet hebben ze wel wat foefjes om die branden te blussen. Het fijne weet ik daar net niet van ;)


skippy02

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,541
  • Scanman Jan
Reactie #14 Gepost op: 31 december 2011, 11:00:22
Nee, een brandende oliebrand wordt zeer zeker niet met water geblust. Denk maar eens aan de brandende frituurbrand en dat kopje water. :o
De eerste inzet van een brandende olietank is gebasseert op koelen, dus het koelen van de wand van de tank. Die mag niet scheuren, maar tevens zal het koelen ervoor zorgen dat de temperatuur van de olie zal gaan dalen. Brandbestrijding in dit soort tanks zijn specialistische inzetten, en zover ik weet hebben ze wel wat foefjes om die branden te blussen. Het fijne weet ik daar net niet van ;)

Ok, duidelijk. Ik zat ook al te denken aan het spetterende pannetje met vet. Daarom keek ik ook vreemd op.
Maar ik ben wel benieuwd of er spuitgasten onder ons zijn die hierover meer kunnen vertellen want het is wel een interessant onderwerp.
Ik ben dus benieuwd naar die foefjes. Wie helpt?

Zit me net te bedenken dat je voor het voorkomen van brand bij blikseminslag ook een constante luchtstroom van CO2 op de tank kan zetten.
Scannerluisteraar in hart en nieren en verslaafd aan nieuws.


leo A

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 277
  • LOTUSŪkring Zuid-Holland Zuid
    • Lotuskring Zuid Holland Zuid
Reactie #15 Gepost op: 31 december 2011, 14:51:43
Bij een brand in een olie tank is het meestal de seal (rubberafdichting) waar de brand zich bevindt.
De tanks zijn voorzien van een blusleidingstelsel waar de brw grote hoeveelheden schuim op de seal kan zetten, waardoor de brand wordt geblust. De aansluitpunten hiervoor liggen zo'n 40-50 meter van de tanks.
service controleur kleine blusmiddelen Hap chauffeur Dordrecht LOTUS E.H. verlener https://bit.ly/2BTzliB?fbclid=IwAR1TCU2Ox-kHkiz_nwOC3rJZE6v4Kkv24z-


1300001-MR

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,198
Reactie #16 Gepost op: 1 januari 2012, 18:28:49
Als men een tankopslag met bijvoorbeeld olie probeert te blussen met water krijg je volgens mij een boil-over: http://en.wikipedia.org/wiki/Boilover

Crude Oil Boilover Explosion