Koolmonoxide incident (2 kinderen omgekomen) Nieuwe Bussumerweg - Huizen 05-01-2012

[tower-ladder]

In de wacht ook dit incident besproken. Jammer dat er net niet iets meer informatie bekend is. Wat ons verbaasd is dat alle drie de meisjes bijna gelijktijdig een zo'n hoge concentratie CO moeten hebben ingeademd dat ze alle drie gelijk zijn flauw gevallen. In de meest gevallen van CO die ons bekend zijn door de jaren heen was het meestal zo dat indien er meer mensen in de woning/ruimte waren er altijd iemand als eerste klachten kreeg, flauw viel en de andere aanwezige dan nog wel in staat waren alarm te slaan. In dit geval heeft geen van de meisjes kans gezien om de deur te openen en alarm te slaan (omdat bijvoorbeeld het vriendinnetje overgaf, of flauw viel)
Zou dat betekenen dat de CO enorm is opgehoopt in een afvoerkanaal en dan plotseling in zeer hoge concentratie de badkamer moet zijn binnengekomen, waardoor ze alledrie bijna gelijk binnen enkele seconden buiten bewustzijn raakten? Dan helpt een CO melder ook niet meer.

[Peter71]

In de wacht ook dit incident besproken. Jammer dat er net niet iets meer informatie bekend is. Wat ons verbaasd is dat alle drie de meisjes bijna gelijktijdig een zo'n hoge concentratie CO moeten hebben ingeademd dat ze alle drie gelijk zijn flauw gevallen. In de meest gevallen van CO die ons bekend zijn door de jaren heen was het meestal zo dat indien er meer mensen in de woning/ruimte waren er altijd iemand als eerste klachten kreeg, flauw viel en de andere aanwezige dan nog wel in staat waren alarm te slaan. In dit geval heeft geen van de meisjes kans gezien om de deur te openen en alarm te slaan (omdat bijvoorbeeld het vriendinnetje overgaf, of flauw viel)
Zou dat betekenen dat de CO enorm is opgehoopt in een afvoerkanaal en dan plotseling in zeer hoge concentratie de badkamer moet zijn binnengekomen, waardoor ze alledrie bijna gelijk binnen enkele seconden buiten bewustzijn raakten? Dan helpt een CO melder ook niet meer.

Tja, jouw opmerkingen heb ik nog niet voorbij zien komen. En er is geen spelt tussen te krijgen. Het kan dan inderdaad bijna niet anders dat er al een zodanige concentratie CO heeft gehangen dat de meisjes tegelijkertijd buiten bewust zijn zijn geraakt.
Maar dan nog is het vreemd, ieder persoon zou verschillend moeten reageren op een COvergiftiging, niet ieder lichaam is hetzelfde. Dus dan zouden de meisjes toch ook zeer kort na elkaar bewusteloos moeten zijn geraakt. Vragen, vragen vragen

[tower-ladder]

ieder persoon zou verschillend moeten reageren op een COvergiftiging, niet ieder lichaam is hetzelfde

Peter,
Klopt tenzij de concentratie dusdanig hoog is dat dit geen rol meer speelt.

[Peter71]

Peter,
Klopt tenzij de concentratie dusdanig hoog is dat dit geen rol meer speelt.

Tja, ik hoop eigenlijk dat het meisje die dit drama heeft overleeft nog kan vertellen wat er precies is gebeurt. Ik denk dat dan een hoop vragen beantwoordt worden.

[Kusje]

Het is toch de bedoeling van een co2 melder dat deze begint te piepen voordat je buitenwesten raakt, zodat je actie kan ondernemen.

Zoals ik dit verhaal begrijp is deze gaan piepen toen de meisjes al bewusteloos waren.      Ik kan het mis hebben.

Dat vind ik op zich vreemd.

[Wout]

De vragen zijn al beantwoord, maar niet in volle openbaarheid. En dat hoeft ook niet bij een triest incident als dit. Het is precies zoals naar buiten gebracht: een bizarre samenloop van omstandigheden, waar niemand schuld aan heeft en wat ook met de beste wil van de wereld niet voorkomen had kunnen worden.

[Kusje]

De vragen zijn al beantwoord, maar niet in volle openbaarheid. En dat hoeft ook niet bij een triest incident als dit. Het is precies zoals naar buiten gebracht: een bizarre samenloop van omstandigheden, waar niemand schuld aan heeft en wat ook met de beste wil van de wereld niet voorkomen had kunnen worden.

Maar goed, als men niet alles in volle openbaarheid wil brengen is er dus een kans dat er nogmaals / nog vele malen z'n triest incident als deze kan / gaat gebeuren.........  Ik dacht dat men altijd van ongelukken wilden leren.   Er zijn dus ongelukken waarvan we niet mogen leren.    

Het is echt niet zo dat ik iemand de schuld wil geven van dit ongeluk:  ik wil(de) er van leren. (zie vorige zin.................. )  

Vraag me alleen af (en dat blijft dus zo)   of z'n c02 melder dan wel nut heeft daar z'n ding dus kan gaan of pas gaat piepen als ik al bewusteloos ben.......  tja dan heeft het weinig nut om z'n ding op te hangen  
okee dat is wat te zwart denken maar dan moet ik me gelukkig prijzen als die afgaat en ik ben nog bij bewustzijn......maar ik kan er eigenlijk niet 100% op vertrouwen.   Eigenlijk moet ik parkietje gaan aanschaffen  ...........  (sorry dat ik zo cynisch ben)

[bart007]

Link naar een duidelijk artikel over koolmonoxide-risico's , omstandigheden en diverse veranderingen, waaraan je mogelijk kunt zien dat er iets met de verbranding, bouw, situatie of persoon loos is.

http://www.brandweergeertruidenberg.nl/Preventie/Koolmonoxide.htm

Wat voor mij onduidelijk is :

(aangenomen dat de CO-melder al afgaat bij een " lichte " afwijking van de CO-waarde, de harde wind inderdaad zoals ook in artikel vermeld, een terugslag kan geven en dat de geiser geen defect vertoonde )

Als er CO ontstaat ( of niet weg kan stromen door tegenwind ) is dat toch door zuurstoftekort bij de verbranding.
Waar komt die zuurstof vandaan ?
Is dat bij een gesloten systeem uit het huis ( denk van niet ) of ook van buiten (boven)

Is het in zo'n geval mogelijk dat het aanvoerkanaal van schone lucht voor de verbranding ook is afgesloten door dezelfde reden als het afvoerkanaal ?

[Snyper]

Maar goed, als men niet alles in volle openbaarheid wil brengen is er dus een kans dat er nogmaals / nog vele malen z'n triest incident als deze kan / gaat gebeuren.........  Ik dacht dat men altijd van ongelukken wilden leren.   Er zijn dus ongelukken waarvan we niet mogen leren.    

Het is echt niet zo dat ik iemand de schuld wil geven van dit ongeluk:  ik wil(de) er van leren. (zie vorige zin.................. )  

Vraag me alleen af (en dat blijft dus zo)   of z'n c02 melder dan wel nut heeft daar z'n ding dus kan gaan of pas gaat piepen als ik al bewusteloos ben.......  tja dan heeft het weinig nut om z'n ding op te hangen  
okee dat is wat te zwart denken maar dan moet ik me gelukkig prijzen als die afgaat en ik ben nog bij bewustzijn......maar ik kan er eigenlijk niet 100% op vertrouwen.   Eigenlijk moet ik parkietje gaan aanschaffen  ...........  (sorry dat ik zo cynisch ben)

Juist verwoord. Er moeten lessen uitgetrokken worden zodat dit niet nogmaals kan voorkomen.

[Wout]

Dit is een bijzonder uitzonderlijke situatie, waarbij de kans dat het op een soortgelijke manier nog een keer gebeurt kleiner is dan 5 keer achter elkaar de hoofdprijs in de loterij winnen. Veel lering valt er wat dat betreft niet uit te halen. Sommige dingen kunnen niet voorkomen worden, dit incident was één van die dingen. Op een openbaar forum wil ik liever geen details vinden over zo'n ongelooflijk triest ongeval. Wil je voor eigen lering vanuit professioneel vlak meer weten over dit incident, dan stel ik voor dat je contact opneemt met de brandweer of forensische opsporing Huizen.