Ambulances te laat in buitendorpen

[Firefighter1970-b.d.]

Ambulance 'altijd op tijd', maar SGP ziet knelpunten (update)
vrijdag 04 februari 2011 12:53
1 reactie

EDE - Het gemeentebestuur van Ede is blij dat het de ambulance - volgens onderzoekscijfers - steeds vaker lukt om binnen de afgesproken tijd ter plaatse te zijn. De fractie van de SGP daarentegen is sceptisch en wijst erop dat er nog steeds forse knelpunten zijn in De Klomp, Deelen, Harskamp en Otterlo.

De norm die landelijk is vastgesteld qua overschrijdingen van de tijd is 5% en dat ligt binnen de gemeentegrenzen van Ede nu op 4,1%. Dat is een goede ontwikkeling volgens de uitvoerder van de ambulancedienst van Veiligheids-en Gezondheidsregio Gelderland-Midden (VGGM) in de gemeente Ede. Deze vooruitgang komt volgens de gemeente door voortdurende verbeteringen, zoals meer ambulances op de weg in plaats van standby op een vaste locatie. Bovendien zijn via een technisch systeem de verkeerslichten te beïnvloeden bij een spoedeisende rit.

Cijfers van de VGGM tonen aan dat in de periode januari tot en met september 2010, het in 95,9% van de spoedeisende ritten lukte om tijdig met een ambulance aanwezig te zijn. Het totale aantal spoedeisende ritten in die periode was 1687.

Als een ambulance nodig is moet deze er wel zo snel mogelijk zijn. Nederland heeft een dekkend systeem van ambulancezorg en de afspraak is dat een ambulance uiterlijk binnen 15 minuten op de plaats van het incident is. Dat lukt bijna altijd. Dat is moeilijker wanneer bijvoorbeeld iemand in het bos gevallen is en die persoon de juiste plek lastig kan aangeven.


Harskamp
SGP'er Arnold Versteeg vindt dit de helft van 'het verhaal'. ,,Die 4,1% is het gemiddelde van alle aanrijtijden. Als je inzoomt per kern of wijk dan komen daar andere cijfers naar voren. Het gemiddelde in de dorpen De Klomp, Deelen, Harskamp en Otterlo ligt stukken hoger, beduidend boven het landelijk gemiddelde van 5%. Dat kan echt niet. De SGP volgt de aanrijtijden al jaren en heeft daar nog steeds grote zorgen over'', aldus Versteeg.

Hij ziet aan cijfers dat in de bewuste dorpen de ambulances over de 15 minuten grens gaan. ,,Hieruit blijkt dat bijvoorbeeld in Harskamp 12% van de ritten pas na 17 minuten ter plekke is'', benadrukt de SGP'er.

bron : www.edestad.nl


Dus 12% van de ambulanceritten is in Harskamp kwam in 2010 2 minuten of meer te laat terplaatse als de maximale aanrijtijd van 15 minuten.
Hoeveel % van de ritten zal tussen de 15 en 17 minuten terplaatse zijn geweest dus ook te laat.

[ir. Auditor]

Ik reageer op de cijfers die in de OP staan, waar een nieuwsartikel geciteerd wordt dat gebruikt wordt door beleidsmakers en politici om ondermeer de publieke opinie te sturen.

Hierin geef ik aan dat de cijfers zoals ze gegeven zijn in het artikel, zoals het argument geconstrueerd is en zeg dus dat met de cijfers die ze daar noemen je nooit een goede conclusie kunt trekken. Ze selecteren dus de cijfers die hen het beste uitkomen. Daarmee is hun argument op zijn minst al biased.

Het is duidelijk dat die 71% over die 7 ritten gaat die ze noemen, aangezien dat prachtig te deelbaar is (iedere rit 14,29%....).
Je mag dus simpelweg niet zeggen dat in Deelen 71% van de ritten te laat komt, daarvoor heb je geen enkel bewijst. Maar dat zegt hij wel en daarmee loopt hij wel de publieke opinie te sturen.

Voor de duidelijkheid, ik zeg hier dus niet dat er geen dekkingsprobleem is, ik zeg alleen maar dat de politici die met de cijfers gooien toch wel eens even een cursus statistiek mogen gaan volgen. Procenten uitrekenen kan iedereen die tot 100 kan tellen en weet hoe hij moet delen. Er een waardevolle betekenis aan hangen is echter een andere tak van sport!

Overigens een beetje offtopic, volgens wikipedia heeft Deelen 50 inwoners (vijftig) als die 7 A1 ritten in een jaar nodig hebben......

[vesalius]

Ambulance 'altijd op tijd', maar SGP ziet knelpunten (update)
vrijdag 04 februari 2011 12:53
1 reactie

EDE - Het gemeentebestuur van Ede is blij dat het de ambulance - volgens onderzoekscijfers - steeds vaker lukt om binnen de afgesproken tijd ter plaatse te zijn. De fractie van de SGP daarentegen is sceptisch en wijst erop dat er nog steeds forse knelpunten zijn in De Klomp, Deelen, Harskamp en Otterlo.

De norm die landelijk is vastgesteld qua overschrijdingen van de tijd is 5% en dat ligt binnen de gemeentegrenzen van Ede nu op 4,1%. Dat is een goede ontwikkeling volgens de uitvoerder van de ambulancedienst van Veiligheids-en Gezondheidsregio Gelderland-Midden (VGGM) in de gemeente Ede. Deze vooruitgang komt volgens de gemeente door voortdurende verbeteringen, zoals meer ambulances op de weg in plaats van standby op een vaste locatie. Bovendien zijn via een technisch systeem de verkeerslichten te beïnvloeden bij een spoedeisende rit.

Cijfers van de VGGM tonen aan dat in de periode januari tot en met september 2010, het in 95,9% van de spoedeisende ritten lukte om tijdig met een ambulance aanwezig te zijn. Het totale aantal spoedeisende ritten in die periode was 1687.

Als een ambulance nodig is moet deze er wel zo snel mogelijk zijn. Nederland heeft een dekkend systeem van ambulancezorg en de afspraak is dat een ambulance uiterlijk binnen 15 minuten op de plaats van het incident is. Dat lukt bijna altijd. Dat is moeilijker wanneer bijvoorbeeld iemand in het bos gevallen is en die persoon de juiste plek lastig kan aangeven.


Harskamp
SGP'er Arnold Versteeg vindt dit de helft van 'het verhaal'. ,,Die 4,1% is het gemiddelde van alle aanrijtijden. Als je inzoomt per kern of wijk dan komen daar andere cijfers naar voren. Het gemiddelde in de dorpen De Klomp, Deelen, Harskamp en Otterlo ligt stukken hoger, beduidend boven het landelijk gemiddelde van 5%. Dat kan echt niet. De SGP volgt de aanrijtijden al jaren en heeft daar nog steeds grote zorgen over'', aldus Versteeg.

Hij ziet aan cijfers dat in de bewuste dorpen de ambulances over de 15 minuten grens gaan. ,,Hieruit blijkt dat bijvoorbeeld in Harskamp 12% van de ritten pas na 17 minuten ter plekke is'', benadrukt de SGP'er.

bron : www.edestad.nl


Dus 12% van de ambulanceritten is in Harskamp kwam in 2010 2 minuten of meer te laat terplaatse als de maximale aanrijtijd van 15 minuten.
Hoeveel % van de ritten zal tussen de 15 en 17 minuten terplaatse zijn geweest dus ook te laat.

En om hoeveel ritten gaat het dan?

Harskamp heeft 3450 inwoners, dan heb je het hooguit over een rit of 20 (en dat is heel ruim gerekend) wat houdt 12% dan in? 2 ritten te laat...

[Firefighter1970-b.d.]

En om hoeveel ritten gaat het dan?

Harskamp heeft 3450 inwoners, dan heb je het hooguit over een rit of 20 (en dat is heel ruim gerekend) wat houdt 12% dan in? 2 ritten te laat...

+ 8.000 campinggasten in de zomer en het aanliggende gebied van Otterlo 2400 inwoners en 10.000 campingasten
En het aanliggende gebied van Hoenderloo VNOG 1700 inwoners en 10.000 campinggasten.
Dus 's zomers praten we over een gebied met 20 tot 30.000 inwoners waar ambulance's gewoon vaak te laat zijn.

[Hunter]

Voor de duidelijkheid, ik zeg hier dus niet dat er geen dekkingsprobleem is, ik zeg alleen maar dat de politici die met de cijfers gooien toch wel eens even een cursus statistiek mogen gaan volgen. Procenten uitrekenen kan iedereen die tot 100 kan tellen en weet hoe hij moet delen. Er een waardevolle betekenis aan hangen is echter een andere tak van sport!

Volledig in de roos, mooier had ik het niet kunnen verwoorden.

Harskamp heeft 3450 inwoners, dan heb je het hooguit over een rit of 20 (en dat is heel ruim gerekend) wat houdt 12% dan in? 2 ritten te laat...

Ook een voltreffer. 12% blijft inderdaad 12%, maar om nu voor 2 ritten een complete organisatie op de schop te gooien, dat gaat natuurlijk niet werken. Als het nu om tientallen, honderden ritten ging, dan was het andere koek.

Om maar aan te geven dat juist dit de gevallen zijn waarin percentages leuk zijn voor de statistieken, maar waarbij absolute aantallen des te belangrijker zijn.

[sylvester1986]

En samenwerken met de Militair Geneeskundige Dienst Harskamp is geen optie? Qua standplaats voor een extra ambulance?

[Firefighter1970-b.d.]

En samenwerken met de Militair Geneeskundige Dienst Harskamp is geen optie? Qua standplaats voor een extra ambulance?

Die bestaat al een jaar of 20 niet meer.
Dus geen optie

[Firefighter1970-b.d.]

Volledig in de roos, mooier had ik het niet kunnen verwoorden.

Ook een voltreffer. 12% blijft inderdaad 12%, maar om nu voor 2 ritten een complete organisatie op de schop te gooien, dat gaat natuurlijk niet werken. Als het nu om tientallen, honderden ritten ging, dan was het andere koek.

Om maar aan te geven dat juist dit de gevallen zijn waarin percentages leuk zijn voor de statistieken, maar waarbij absolute aantallen des te belangrijker zijn.

Die 12 % is meer als 17 minuten onderweg nog eens 15% is meer als 15 minuten maar minder als 17 minuten dus is 1 op de 4 ambulance's te laat.
Ook vergeten mensen dat plaatsen als Harskamp,Otterlo en Hoenderloo in de zomer een inwonertal kennen wat 2 tot 4 x groter is als het winterinwonertal.

[sylvester1986]

Toen ik eens (2011) op Harskamp naar een onwel wording moest, kwam de MGD toch echt langs en deze zat toen gewoon op Harskamp.

[Peter71]

Toen ik eens (2011) op Harskamp naar een onwel wording moest, kwam de MGD toch echt langs en deze zat toen gewoon op Harskamp.

Klopt, die zitten gewoon op het ISK. Maar zijn die in de weekeinden ook gewoon beschikbaar?