Regiogrenzen nog steeds heilig?

Auteur Topic: Regiogrenzen nog steeds heilig?  (gelezen 6123 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Gepost op: 4 mei 2012, 20:41:33
Nog steeds zien we bij zeer grote incidenten dat regio,s het incident zolang mogelijk binnenshuis houden zonder eerder bijstand te vragen vanuit de buurregio. Er worden dan voertuigen, specialismes uit die regio gehaald, terwijl er dichter bij het incident die voertuigen en specialismes bij wijze van spreke om de hoek staan. Hoe zijn de ervaringen in het land?




Vincent156

  • Manschap A
  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 43
Reactie #1 Gepost op: 4 mei 2012, 22:04:47
We hebben in NL de afspraak dat iedere regio zijn eigen broek ophoudt. Dat betekent dus dat je niet zomaar gaat shoppen bij een buurregio. Dat heeft vooral een praktische achtergrond; binnen de eigen club is alles logistiek goed afgestemd. Men heeft met elkaar geoefend en heeft de verbindingen vastgelegd op basis van de eigen regio.
WVD is ook niet echt van levensbelang, dus een iets langere aanrijtijd is geen probleem.  Bij ploegen uit een andere regio heb je waarschijnlijk meer opstarttijd nodig om de verbindingen rond te krijgen en de meetlocaties door te geven.

Dat ben ik totaal niet met je eens!
Nijkerk zit wel in het uiterste puntje van GLM maar pak nou brandweer putten eens die zitten om de hoek dus als je evt gaat aflossen laat die dan komen laat je ook weer een stuk van je regio in dekking.

Voor wat betreft de WvD heel simpel dat is één en dezelfde opleiding en ik mag aannemen dat iedereen dan kan meten en weet waar die mee bezig is

Hetzelfde als met brandwachten die moeten of in Groningen kunnen lopen maar evt ook in Amsterdam

Dus in NL is geen afspraak....en voorzover ik het nu een beetje zie gaan we wel de kant op dat we ook bij elkaar vaker over de vloer gaan komen


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #2 Gepost op: 5 mei 2012, 10:01:13
We hebben in NL de afspraak dat iedere regio zijn eigen broek ophoudt. Dat betekent dus dat je niet zomaar gaat shoppen bij een buurregio.
Ik mag toch echt hopen dat we dat tijdperk onderhand hebben afgesloten, en regiogrenzen echt vervagen. ;)


GLZ

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 949
Reactie #3 Gepost op: 5 mei 2012, 16:28:42
Dat ben ik totaal niet met je eens!
Nijkerk zit wel in het uiterste puntje van GLM maar pak nou brandweer putten eens die zitten om de hoek dus als je evt gaat aflossen laat die dan komen laat je ook weer een stuk van je regio in dekking.

Voor wat betreft de WvD heel simpel dat is één en dezelfde opleiding en ik mag aannemen dat iedereen dan kan meten en weet waar die mee bezig is

Hetzelfde als met brandwachten die moeten of in Groningen kunnen lopen maar evt ook in Amsterdam

Dus in NL is geen afspraak....en voorzover ik het nu een beetje zie gaan we wel de kant op dat we ook bij elkaar vaker over de vloer gaan komen
Voor de mensen in het veld maakt het geen verschil, wel voor de procedures, verbindingen etc. Als het even kan trekt men dus ploegen uit de eigen regio.
Als je eens een interregionale oefening gehouden hebt dan merk je wat een verschil het maakt qua verbindingen. Het is gewoon makkelijker om mensen uit de eigen regio te hebben.
We komen inderdaad vaker bij elkaar over de vloer, de glazen muren worden langzaam afgebroken en dat vind ik een goede zaak. Er is echter wel een reden waarom men eerst naar de eigen regio kijkt.

Als het gaat om een eerste uitruk dan maakt afstand een enorm verschil. Bij WVD, aflossing, logistiek etc maakt afstand (en dus tijd) geen enorm verschil meer.
Bij WVD moet eerst de LMPO zijn zaken op orde hebben en dat kan afhankelijk van de situatie langer duren dan de opkomsttijd van de meetploegen zelf.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #4 Gepost op: 5 mei 2012, 16:51:32
Voor de mensen in het veld maakt het geen verschil, wel voor de procedures, verbindingen etc. Als het even kan trekt men dus ploegen uit de eigen regio.
Als je eens een interregionale oefening gehouden hebt dan merk je wat een verschil het maakt qua verbindingen.

De verbindingen hoeven toch geen enkel probleem meer te zijn? De uitrukkende voertuigen melden zich in bij de RAC van de regio die om bijstand vraagt, en vandaar uit worden ze naar het juiste werkkanaaal geloodst.
Wij rukken nog wel eens uit voor Gooi&Vechtstreek, en dan melden wij ons ook in bij hun RAC.


Bernt

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,869
Reactie #5 Gepost op: 5 mei 2012, 18:20:17
En dan gaan we het nog maar niet over Brabant-Noord hebben... auto brand afrit Drunen. Drunen moet naar Waalwijk langs de brwkazerne en dan weer daar de snelweg op...


Koekoek

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 84
Reactie #6 Gepost op: 6 mei 2012, 00:08:33
Kijk eens naar de regio's Drenthe, Friesland en Groningen. Ze worden allemaal bediend vanuit AC-noord.

Hiervoor strikte scheiding tussen Friesland enerzijds en Groningen en Drenthe anderziijds.
Groningen en Drenthe hadden al samenwerking. Bv. Nieuw Buinen (Drenthe) wordt bediend door Stadskanaal (Groningen)
Nieuw Weerdinge (Drenthe) wordt bediend door Ter Apel (Groningen) of door Emmen. (hangt af van het adres.)

Met de nieuwe meldkamer zijn ook de grenzen met Friesland verdwenen. Niet alleen voor de 1e uitruk, maar ook voor de opschaling wordt over de grenzen van de regio's gekeken.
In de afgelopen periode bij branden rond Oosterwolde (FR) werd een redvoertuig en ook COH uit Drenthe opgeroepen. Deze zijn sneller ter plaatste dan dezelfde voertuigen uit FR.

Meldkamer Noord kijkt over de renzen van de drie veiligheidsregio's heen en alarmeerd wat het beste past.


Bommelerwaard

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 63
    • Brandweer Brakel
Reactie #7 Gepost op: 6 mei 2012, 00:38:25
In Gelderland-Zuid verschilt het nogal, voor de A2 wordt nogal eens uitgerukt voor assistentie aan Brabant-Noord, andersom gebeurt vrij weinig; is ook niet echt nodig.
In het westen ken ik een voorbeeld van dat er in het verleden deze situatie was:
TS1 GLdz
TS2 MWB

Later is dit vanwege verwerkingstijden(?) veranderd in TS2 en TS3 GLDZ.

Ook vanuit MWB wordt er weinig (tot geen) ondersteuning opgeroepen.


7131

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,053
Reactie #8 Gepost op: 6 mei 2012, 09:25:11
Slechte ervaringen mee. Amsterdam haalt wel buurgemeentes naar haar regio voor incidenten (Zwanenburg, Badhoevendorp, Abcoude) maar regelt niets vwb het uitrukken de "andere kant" op. Ik betrek het maar even op mijzelf; zo kan het zijn (zeer recent nog) dat Abcoude en Vinkeveen uitrukken voor een woningbrand op Gein Noord 89 terwijl Driemond (rij-afstand tot brandadres 795,61 meter) binnen blijft staan.
Objectief bekeken had dit een uitruk voor Driemond en Weesp moeten zijn, waarbij het nog heel spannend zou zijn geweest wie als eerste was gearriveerd.

Maar Driemond blijft ook binnen bij bv een middel of grote brand in Weesp en wacht men gerust op autospuit uit Nigetvegt of Naarden ipv Driemond over de brug te roepen. Dit soort zaken wordt keer op keer aangekaart, maar het is kennelijk makkelijker om mensen op de maan te zetten dan dit soort zaken te regelen. Het is natuurlijk ook een hoop gedoe en geregel om eea aan te passen in de computer......toch ?

Het maakt die burger echt niet uit welke korpsnaam er op het voertuig staat welke voor zijn brandende woning staat, maar dat besef is er nog lang niet.


tcf

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 882
Reactie #9 Gepost op: 6 mei 2012, 09:53:57
En dan gaan we het nog maar niet over Brabant-Noord hebben... auto brand afrit Drunen. Drunen moet naar Waalwijk langs de brwkazerne en dan weer daar de snelweg op...

Maar met de inzet van ambu's uit Waalwijk gaat het goed, die worden wel vaak in Drunen ingezet en niet alleen als 's-Hertogenbosch er geen beschikbaar heeft.