Stichting Landelijke SOS Alarm Hulpdienst en 112app

[oma]

024 ik snap niet dat je in deze discussie je zo naïef opstelt.
Non-profit, stichting, geen winstoogmerk, wil allemaal niet zeggen dat er niets verdient wordt aan deze dienst.
Omdat het een dienst is (jaarlijks een kaartje kopen en bij je hebben) die in de praktijk zelden of nooit gebruikt gaat worden is het een goed verdienmodel.
Alle gelden gaan naar de stichting, dat klinkt goed. De directeur wordt uiteraard betaald door de stichting. Hoeveel?
Kan elk slachtoffer rekenen op deze hulpverleners? Nee, alleen sponsoren (kaarthouders) van de stichting.

Ik stel mij niet naief op, ik heb geen enkele reden om te veronderstellen dat de doelstelling van dit initiatief winstbejag is voor een persoon of een commercieel bedrijf.

Schijnbaar weet jij in dit stadium al veel meer dan de rest van wereld omdat je stelt dat dit systeem in praktijk zelden of nooit gebruikt zal worden.

Het is geen eis dat een directeur van de stichting geld moet verdienen, een directeur van een stichting kan het ook onbezoldigd doen.

Waarom is het bij deze stichting uiterst relevant wat de directeur gaat verdienen en hoe de geldstromen verlopen terwijl deze vragen niet aan de orde zijn als het gaat over de Hartstichting (enig idee wat de directeur verdient?), de geldstromen van de stichting Axira (harstlagNU). Wie houden er toezicht op deze stichting, wie heeft er enig idee hoe groot het financieel voordeel is voor de deelnemende geprivatiseerde ambulancediensten, etc, etc.

[oma]

Minimaal 20.000 x 10 euro hard in de pocket, gaat het een en ander af aan de kosten van de stichting. En het drukken van de kaartjes. Blijft nog genoeg aan de strijkstok hangen. Ik ben iets verkeerd aan het doen

2 ton is niet zoveel. Ik wil het wel zelf betalen als de overheid mij de garantie kan geven dat ze voor 4 ton op jaarbasis aan ambtenaren de laan uit schoppen. Ik weet zeker dat er voldoende burgers zijn met een beetje privevermogen die met liefde mijn voorbeeld willen volgen.

[Red]

Schijnbaar weet jij in dit stadium al veel meer dan de rest van wereld omdat je stelt dat dit systeem in praktijk zelden of nooit gebruikt zal worden.

Ik heb hierboven al genoeg argumenten aangedragen waarom dit systeem niet heel goed gaat functioneren.

Ik wil het wel zelf betalen als de overheid mij de garantie kan geven dat ze voor 4 ton op jaarbasis aan ambtenaren de laan uit schoppen. Ik weet zeker dat er voldoende burgers zijn met een beetje privevermogen die met liefde mijn voorbeeld willen volgen.

Met offtopic argumenten bewijs je je punt niet in deze discussie. Het toont slechts je aversie tegen bepaalde beroepsgroepen zoals ambtenaren en managers.

[oma]

Met offtopic argumenten bewijs je je punt niet in deze discussie. Het toont slechts je aversie tegen bepaalde beroepsgroepen zoals ambtenaren en managers.

Het toont het onvermogen van professionele hulpverleners die niet beseffen dat dit burgerinitiatief niet nodig was geweest als de reguliere hulpdiensten adequaat kunnen reageren.

Het is al lang niet meer het geval en iedere hulpverleningsdienst heeft te kampen met financiele tekorten. Hulpverleners op de werkvloer willen alles in stand houden, de managers vinden dat de kantoren nog groter moeten worden, nog meer managers, communicatie-experts erbij, 25 verschillende regio's met een leger aan kantoorvolk die de kost verdienen met hulpverlenen.

Het gevolg is dat managers de bezuinigingen afwentelen op het materieel en personeel op de werkvloer. Het personeel op de werkvloer (inclusief haar vakbonden) in de broek schijt om eens wat te doen aan al het kantoorvolk en managers waardoor stichtingen en burgers de klappen maar op moeten vangen omdat ze gewoon graag een beetje snel hulp willen na een ongeval waarbij ze weten dat het wel even kan duren voor de eerste politiewagen of ambulance ter plaatse is.

Ik begrijp heel goed dat een gewone politieman, brandweerman of verpleger heel voorzichtig is met de woordkeuze of te kiezen voor een frontale aanval. Zelfs een medisch specialist in loondienst moet zorgvuldig formuleren als het gaat om de bestuurders. Ik hoef dat niet, ik hou ze allemaal aan het vreten met mijn belastinggeld dus heb ik iets over ze te vinden.

[Rutger]

Waarom is het bij deze stichting uiterst relevant wat de directeur gaat verdienen en hoe de geldstromen verlopen terwijl deze vragen niet aan de orde zijn als het gaat over de Hartstichting (enig idee wat de directeur verdient?), de geldstromen van de stichting Axira (harstlagNU). Wie houden er toezicht op deze stichting, wie heeft er enig idee hoe groot het financieel voordeel is voor de deelnemende geprivatiseerde ambulancediensten, etc, etc.

De grap hier is natuurlijk dat jij al die vragen bij de andere partijen ontzettend belangrijk vond en er was niks te vertrouwen zolang er geen bewijzen waren. En in dit geval vertrouw je zo blindelings op een website met een mooi gelikt verhaal. Of heb je nog andere belangen/ connecties met deze club?
Het voordeel in tijd lijkt mij marginaal. Nog naast het feit dat ik niet denk dat het veel gebruikt zal worden, zie je het voor je dat bij elk slachtoffer op straat iemand alle broekzakken, jaszakken, dashboard kastje en volledige portemonnee gaat controleren naar zo'n pasje. eenmaal gevonden moet er nog eens gebeld gaan worden. Nou tegen die tijd is de ambulance er ook al.
Behalve het onterechte gevoel van extra veiligheid levert dit de slachtoffers niks op is mijn overtuiging.

[Red]

Ik juich burger initiatieven altijd toe, mits goed uitgevoerd. En, zoals ik herhaaldelijk al aangeef, dat is hier gewoon (nog) niet het geval.

Dat er daarbij een achterliggende oorzaak omtrent geld, managers en andere feiten is bij de drie huidige hulpverleningsdiensten doet niets af aan het feit dat dit concept dan wel goed uitgevoerd dient te worden. Maar ik begrijp dat er vanuit jou in ieder geval geen reactie komt op de overige aangedragen punten.

[Marnix]

Misschien is het handiger om te werken naar alarmeringsvorm waarbij in één keer alle georganiseerde burgerhulpverlening wordt gealarmeerd...

[oma]

De grap hier is natuurlijk dat jij al die vragen bij de andere partijen ontzettend belangrijk vond en er was niks te vertrouwen zolang er geen bewijzen waren. En in dit geval vertrouw je zo blindelings op een website met een mooi gelikt verhaal. Of heb je nog andere belangen/ connecties met deze club?
Het voordeel in tijd lijkt mij marginaal. Nog naast het feit dat ik niet denk dat het veel gebruikt zal worden, zie je het voor je dat bij elk slachtoffer op straat iemand alle broekzakken, jaszakken, dashboard kastje en volledige portemonnee gaat controleren naar zo'n pasje. eenmaal gevonden moet er nog eens gebeld gaan worden. Nou tegen die tijd is de ambulance er ook al.
Behalve het onterechte gevoel van extra veiligheid levert dit de slachtoffers niks op is mijn overtuiging.

Van welke stichting vond ik het belangrijk om te weten hoe de geldstromen lopen of wat het inkomen van de directeur is? Graag een link of een citaat.

Ik heb geen belangen of connecties met deze club. Dat ik diverse mensen ken die wel in adviesraden zitten stelt niet automatisch dat ik hun visie deel of dat ik connecties zou moeten hebben met deze club.

[oma]

Misschien is het handiger om te werken naar alarmeringsvorm waarbij in één keer alle georganiseerde burgerhulpverlening wordt gealarmeerd...

Dat is ook wat ik constant heb gezegd, koppel het aan de 112 alarmcentrale. Als ze op het knopje kunnen drukken voor HartslagNU dan zal het technisch geen groot probleem zijn om de burgerhulpverleners op exact dezelfde manier te alarmeren.

Dit initiatief gaat om burgers die andere burgers helpen, de 112 alarmcentrale is niet van de brandweer, politie of ambulancedienst maar van de burgers die uit eigen zak hiervoor hebben moeten betalen.

[ambukampen]

Vraagje aan 024,

Gezien jou reacties begin ik mij af te vragen of je misschien aandelen hebt in deze organisatie  

Het is toch van de zotte dat als je een bepaalde aandoening hebt in dit land, en je wilt graag dat professionele hulpverleners dit ook weten als je iets overkomt, je daar 10 euro voor moet betalen. Kan deze organisatie garanderen dat hulpdiensten mensen alarmeerde als je iets overkomt? Nee dat kunnen ze nu niet garanderen. Het is aan de meldkamers of ze burger hulpverlening inschakelen, dit is nu ook zo bij de AED allert.