Brandweer bij 1 op de 3 branden te laat

Auteur Topic: Brandweer bij 1 op de 3 branden te laat  (gelezen 17637 keer)

0 gebruikers (en 4 gasten bekijken dit topic.

Rutger038

  • Medewerker incidentenbestrijding Prorail
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,426
Reactie #50 Gepost op: 30 juli 2013, 23:33:55
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1187646 date=1375204291
Ja das niet zo raar. Met 24km2 één van de kleinere gemeenten van Nederland kwa oppervlakte.

Dat is natuurlijk onzin. Om Hattem liggen twee drukke snelwegen waar ze flink voor moeten omrijden. Daarnaast heb je ook regelmatig een inzet buiten eigen gemeente.


FF4266

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 849
  • Centralist & Bevelvoerder
Reactie #51 Gepost op: 31 juli 2013, 01:40:56
Tja de conclusies had ik van tevoren wel kunnen trekken, Drenthe is natuurlijk veel landelijker dan Haaglanden, Haaglanden is ook de regio met de meeste kazernes per km2 (durf ik best te beweren). Logisch dat je er dan eerder bent.

Meer dan Amsterdam Amstelland per km2 heeft? Want dat zijn er nogal wat in Amsterdam zelf...


Blauwe-motormuis

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 686
Reactie #52 Gepost op: 31 juli 2013, 02:51:58
Is de brandweer niet altijd te laat?  98uiye

Ze komen pas als er al iets is gebeurd en daardoor standaard altijd te laat komen...


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #53 Gepost op: 31 juli 2013, 08:22:54
Citaat van: Blauwe-motormuis link=msg=1187781 date=1375231918
Is de brandweer niet altijd te laat?  98uiye

Ze komen pas als er al iets is gebeurd en daardoor standaard altijd te laat komen...

Dat ligt er aan wat je onder te laat verstaat.

Als je aan de hand van onderzoek, ervaring etc. hebt vastgelegd dat de brandweer binnen X minuten na de melding ter plaatse moet zijn en deze X minuten worden overschreden dan ben je theoretisch te laat.
Dat je praktisch altijd te laat bent is duidelijk.

Hangt natuurlijk ook af van de tijd tussen het ontstaan van de brand, de ontdekking, het doorgeven van de melding na ontdekking en de uiteindelijke reactie op de melding.

Overigens is het wel opmerkelijk dat er alleen wordt gesproken over eerste voertuig ter plaatse en bijvoorbeeld niet over de redvoertuigen, de naam zegt het al, die bij bepaalde branden een belangrijke bijdrage kunnen leveren aan het redden van mens en dier.

Naast de criteria (veiligheid,snelle inzet etc.) vwb het binnen een bepaalde tijd ter plaatse eerste voertuig spelen kennelijk vwb o.a. redvoertuigen de kosten een belangrijke rol bij het bepalen van de vereiste theoretische mobilisatietijd van een redvoertuig.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #54 Gepost op: 31 juli 2013, 09:52:19
Citaat van: Rutger Pruis link=msg=1187748 date=1375220035
Dat is natuurlijk onzin. Om Hattem liggen twee drukke snelwegen waar ze flink voor moeten omrijden. Daarnaast heb je ook regelmatig een inzet buiten eigen gemeente.
Dan zou je moeten gaan bekijken of die snelwegen niet beter door een andere post kunnen worden gedaan, als er langere aanrij tijden zijn. Als dat niet het geval is behoren die uitrukken tot het zogehete gedogen van langere aanrijtijden, en tellen zij niet hard mee in de berekeningen. Inzetten buiten het eigen verzorgingsgebied tellen sowieso niet mee in de berekeningen. Geen enkel korps red het dan om sneller te zijn.


tygerpower

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 543
Reactie #55 Gepost op: 31 juli 2013, 10:39:23
ik heb elders een nieuwbericht gelezen waaruit blijkt dat 22 tot 60% van alle meldingen niet goed geregistreerd worden.

is een onderzoek als dit dan wel rechtsgeldig?  het kan dan zomaar zijn dat andere korpsen alsnog veel sneller zijn?


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #56 Gepost op: 31 juli 2013, 11:26:05
Citaat van: tygerpower link=msg=1187831 date=1375259963
ik heb elders een nieuwbericht gelezen waaruit blijkt dat 22 tot 60% van alle meldingen niet goed geregistreerd worden.

is een onderzoek als dit dan wel rechtsgeldig?  het kan dan zomaar zijn dat andere korpsen alsnog veel sneller zijn?

Het CBS registreert al vele vele jaren alles over branden en hulpverleningen.(zie o.a. Statistiek 2011 72 pagina's zonder bijlagen !)

Of de registraties juist en eenduidig zijn (dus de bronnen de zaken juist weergeven) zal het CBS waarschijnlijk ook niet weten maar de CBS rapporten geven wel trends en onderverdelingen naar..........................


Stefan Verkerk

  • Fotograaf Wezep e.o.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,968
  • Weerliefhebber
    • StefanVerkerk.nl
Reactie #57 Gepost op: 31 juli 2013, 11:40:10
Citaat van: Rutger Pruis link=msg=1187748 date=1375220035
Dat is natuurlijk onzin. Om Hattem liggen twee drukke snelwegen waar ze flink voor moeten omrijden. Daarnaast heb je ook regelmatig een inzet buiten eigen gemeente.
Daar ben ik het niet mee eens. Dat er de laatste tijd toevallig enkele meldingen op de snelwegen zijn geweest kan toeval zijn, maar over het algemeen zie ik brandweer Hattem niet heel erg vaak buiten de eigen gemeente komen*. De OMS'jes, wegdek reinigen en meldingen die in Hattem veelal zijn liggen in 9 van de 10 gevallen vaak binnen een kilometer van de kazerne. Dat drukt het gemiddelde wel omlaag. Er is in de gemeente maar weinig buitengebied waar de brandweer zelf ook nog eens als eerste op moet rijden. Sommige delen worden op dit moment verzorgd door Hattemerbroek en Zwolle.

Ik heb het even opgezocht a.d.h.v. van het uitrukoverzicht 2012 van de brandweer Hattem en gemiddeld genomen is een rit van brandweer Hattem 1,5km (1581,3m), berekend op basis van 117 meldingen in 2012. Dit zijn zowel spoedritten als PRIO 2 ritten.

Overigens wil ik hiermee niet zeggen dat Hattem hiermee minder goed is, maar ze hebben statistisch gezien wel een kleiner uitrukgebied dan andere korpsen in het cluster.

* =  (m.u.v. de inzetten in het voorjaar waarbij ze opgeroepen werden voor de andere kant van de provincie omdat ze als eerste 4x4 TS in GMS stonden, maar deze tellen niet mee in de statistieken die hier gegeven zijn)
www.stefanverkerk.nl | www.hmpaal.nl | PPK houder | Canon


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #58 Gepost op: 31 juli 2013, 13:43:32
Citaat
Dat is natuurlijk onzin. Om Hattem liggen twee drukke snelwegen waar ze flink voor moeten omrijden.
voor inzet op senelwegen gelden geen opkomsttijden zoals voor woningen. De enige normtijd is 15 min voor een THV inzet.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Brandpreventje

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,469
Reactie #59 Gepost op: 31 juli 2013, 20:28:31
Het gaat om de opkomsttijden in je eigen gemeente. Dus geen onzin maar jij moet goed lezen (en nadenken) voordat je wat roept.

Citaat van: Rutger Pruis link=msg=1187748 date=1375220035
Dat is natuurlijk onzin. Om Hattem liggen twee drukke snelwegen waar ze flink voor moeten omrijden. Daarnaast heb je ook regelmatig een inzet buiten eigen gemeente.