Acetyleen

Auteur Topic: Acetyleen  (gelezen 14310 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

email

  • Gast
Gepost op: 22 februari 2005, 11:27:17
Ik ben op zoek naar wat info over acyteleen. Ik weet dat we de flessen 2x24 uur moeten koelen, bij brand. Waar ik echter benieuwd naar ben;
Wat moet je doen met een acyteleen fles die al flink aangestraald is, die dus ontzettend warm is, en die meteen opdroogt als je er wat water op spuit?
Kan zo'n fles nog vervoerd worden??
Kan zo'n fles nog gepaseerd worden om slachtoffers te gaan zoeken??
Groetjes

Email




Siebert

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 157
Reactie #1 Gepost op: 22 februari 2005, 16:29:37
Mijn mening:

Onder dekking blijven koelen met water, lage druk.
Zolang het water direct verdampt, zou ik niet het risico nemen om de fles te gaan vervoeren.
Omdat je ook niet weet of de fles, en wanneer, gaat ontploffen, zou ik deze ook niet passeren om op zoek te gaan naar slachtoffers.
Belangrijkste stelregel in dit geval: EIGEN VEILIGHEID!

En dat betekent: blijven koelen totdat het water niet direct meer verdampt en pas daarna verdere acties ondernemen.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #2 Gepost op: 22 februari 2005, 16:37:08
Mijn mening:

Onder dekking blijven koelen met water, lage druk.
Zolang het water direct verdampt, zou ik niet het risico nemen om de fles te gaan vervoeren.
Omdat je ook niet weet of de fles, en wanneer, gaat ontploffen, zou ik deze ook niet passeren om op zoek te gaan naar slachtoffers.
Belangrijkste stelregel in dit geval: EIGEN VEILIGHEID!

En dat betekent: blijven koelen totdat het water niet direct meer verdampt en pas daarna verdere acties ondernemen.
wat is hier nog aan toe te voegen,ik zou het precies zo doen  ;)


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #3 Gepost op: 22 februari 2005, 18:26:37
Het is trouwens acetyleen. Met het woord in het onderwerp googled maar dat gaat niet helemaal lekker  ;D

voor informatie over hoe te handelen zie:

http://www.hoekloos.nl/international/web/lg/nl/likelghlnl.nsf/repositorybyalias/acetyleencilinder.pdf/$file/acetyleencilinder.pdf

Er staat een erg mooi schema in  ;D

Product informatie is te vinden op:

http://www.hoekloosonline.nl/xgis/pib/Acetyleentechnisch.PDF

Suc6  8)


Firefly

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 590
  • Risicobewustzijn is een kwaliteit!
Reactie #4 Gepost op: 26 februari 2005, 22:10:27
Dat's nuttige informatie  ;).
Brandwacht 1e klas + WVD


pompbediende

  • Meerdere functies
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,263
Reactie #5 Gepost op: 27 februari 2005, 10:50:08
Inderdaad, hier staat  alles keurig netjes op papier  ;D ;D
Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #6 Gepost op: 7 mei 2005, 11:40:01
ik vondt hier nog een stukje over acetyleen


Gasfles moet dagen afkoelen

Haelen -
Een gasfles voor snijbranders vloog in brand nadat de daarop aangesloten slang was losgeschoten. De fles brandde als een vlammenwerper, waarop de medewerkers van het bouwbedrijf alarm sloegen.



Met een waterkanon werd de brand geblust en de gasfles gekoeld. De met acetyleen gevulde fles is buiten in een inderhaast aangelegd waterbassin gelegd om de komende dagen verder af te koelen. De gasfles zou ondeugdelijk zijn, schatten politie en brandweer na het blussen in. Als dat zo is, gaat Zetex Boels in Geleen, verhuurder van de gasfles, aansprakelijk stellen. Direct na het ongeval zeiden politie en brandweer dat de fles maanden geleden al gekeurd had moeten worden. Bovendien zou de slang poreus zijn. De technische recherche was gisteravond nog bezig met onderzoek naar de precieze oorzaak. Het is te vroeg om te zeggen of het aan de apparatuur lag of aan degene die er mee werkte", stelt H. van der Leeuw van Boels Sittard. Naar ons is geen enkele toespeling gemaakt. Dit had vele malen erger kunnen aflopen. Maar los daarvan mag het nooit gebeuren en proberen we de onderste steen boven te krijgen." Van der Leeuw kon gisteravond niet achterhalen wat precies verhuurd was aan bouwbedrijf Geelen in Roermond en hoe oud het was. De brand ontstaat aan het begin van de middag. Medewerkers van bouwbedrijf Geelen verbouwen het voorste, lege gedeelte van Zetex, dat nachtkleding ontwerpt en distribueert.



Brandweer en politie schatten het ongeval direct in als 'linke soep', omdat een explosie dreigt. Uit voorzorg moeten medewerkers van vier aangrenzende bedrijven en bewoners van twee woningen hun stek twee uurtjes verlaten; in totaal circa 25 mensen. Overdreven, vindt buurman W. Leenhouts, die in een loods tegen Zetex aan een boot klust. Ik werk zelf ook met gasflessen. Er vliegt er wel eens een in brand... Nou ja, dan blus je 'm." Maar de Officier van Dienst van de brandweer reageert allesbehalve luchtig. Het zag er niet goed uit. Van zoiets krijg je vlinders in je buik in de auto hier naartoe", bekent hij. Maakt niet uit hoeveel er in zit; als zo'n fles ontploft, is er in een straal van honderd meter helemaal niks meer", zegt hij achteraf. De brandweer slaat de ruiten van het bedrijfspand kapot om te voorkomen dat de temperatuur verder oploopt, het vuur overslaat naar het plafond en er helemaal geen bedrijf meer over is". Na anderhalf uur zijn de vlammen gedoofd en is het directe gevaar geweken. De brandweer is aanwezig met achttien man en weet het gasreservoir te sluiten. Daarna gebruikt ze het waterkanon om de gasfles te koelen. En als de temperatuur gezakt is, kan de zware fles naar een waterbassin dat brandweerlieden buiten hebben opgezet. Daar moet de fles verder koelen en nog zeker tot na het weekeinde blijven liggen. De inhoud, acetyleen, wordt namelijk instabiel genoemd en kan zelf ontbranden. We zullen bij Boels wel nooit meer iets hoeven te betalen", zegt een bouwvakker als hij het pand weer in mag. Niemand van het bouwbedrijf wil reageren. Eigenaar F. Zeegers van Zetex is opgelucht dat niemand gewond is en hij geen rook ruikt. En die ruiten moesten er toch uit, er komt een nieuwe voorgevel." De zaak bestaat ruim 45 jaar.



De schade valt hem op het eerste oog mee, de meeste spullen lijken gespaard. We bestaan ruim 45 jaar en gaan nu bijbouwen. Dan verwacht je niet zoiets. Die jongens hier offeren vandaag hun vrije tijd op zodat de aannemer verder kan."
--------
© Dagblad De Limburger


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #7 Gepost op: 6 juli 2006, 20:05:45
Inzet met acetyleen flessen!

http://www.mediatv.nl/items/Map2006/001804/001804.html

Datum: 06 juli 2006

Snijbranderset in brand

Boven-Hardinxveld - Woensdagnacht omstreeks 2:00 uur heeft een brandmeldinstallatie erger voorkomen bij een bedrijfspand aan de Rivierdijk in Boven-Hardinxveld. Op dit tijdstip werd de brandweer van Boven-Hardinxveld gealarmeerd voor een automatische brandmelding bij het genoemde pand. Na aankomst van de brandweer bij opgegeven adres was al snel duidelijk dat het ditmaal geen loze melding betrof; in het pand kon van buiten uit een vuurhaard waargenomen worden.
De door de inbraakalarmcentrale gewaarschuwde gebruiker van het pand kwam niet ter plaatse, zodat de brandweerzich door het kapot slaan van een ruit toegang tot het pand moest verschaffen. Eenmaal binnen trof men een brandende snijbranderset aan. Tijdens een snelle inzet is onder dekking van 2 hogedruk blusstralen geprobeerd om de afsluiters van de flessen dicht te draaien. Dit lukte niet omdat de afsluiter van de brandende fles lek bleek te zijn. Hierop is de brand geblust en is de lekkende fles verwijderd en in de nabij gelegen rivier De Merwede gedeponeerd alwaar men de fles gecontroleerd heeft leeg laten lopen.
Het is niet bekend hoe de brand is ontstaan. Doordat het pand was voorzien van enkele brandmelders gekoppeld aan de inbraakmeldinstallatie kwam het bedrijf er af met een geringe hoeveelheid water op de vloer en klein beetje brandschade en is mogelijk voorkomen dat het gehele pand in vlammen is opgegaan.

Foto's: Ewoud Klop

(meer foto's op www.mediaTV.nl )

http://www.mediatv.nl/items/Map2006/001804/IMG_0371%20copy.jpg


ltdoka

  • Gast
Reactie #8 Gepost op: 7 juli 2006, 11:59:57
Wij hebben tijdens diverse scholingen onder meer de volgende instructies gekregen (ik ben autogeen lasser)

Gebruiksregels voor acetyleen en zuurstofflessen

- Gas (acetyleen) en zuurstof flessen altijd scheiden dmv een brandschot (liefst staal)
- Gasfles liefst rechtstandig gebruiken maar met tenminste een hoek van 30 graden t.o.v. waterpaslijn
- Op de reduceer van de gasfles ALTIJD een vlamdover plaatsen en daaraan pas een slang monteren
- Flessensleutel ALTIJD op de geopende acetyleenfles laten staan (kun je hem ingeval van brand direct sluiten)
- Gasfles en zuurstoffles bij staand gebruik altijd vastzetten (bijvoorbeeld aan een kolom m.b.v. een stuk touw)
- Gasslangenset mag maximaal twee reparaties bevatten per 20 meter slanglengte
- Bij langere onderbreking van het gebruik (bijv schaft) ALTIJD de flessen sluiten

Als het dan toch mis gaat
Fles inbrand

- Niet in paniek raken
- Afsluiter direct dichtdraaien, de uitwendige brand doofd (daarom moet de flessensleutel erop blijven zitten)
- Indien mogelijk gas en zuurstoffles van elkaar verwijderen door de zuurstoffles te verwijderen
- Controleren of de acetyleenfles warm wordt (gedurende een uur)
indien nee, fles afkoppellen van de slangenset en fles door leverancier aflaten voeren (met vermelding dat hij in brand heeft gestaan)
indien ja, - fles direct koelen mbv water (bijv. brandslanghaspel)
             - Omgeving ontruimen
             - Brandweer waarschuwen met vermelding dat het om een acetyleenfles gaat
             - Zorgen dat de fles constant gekoeld wordt (eventueel een slang richten en vast maken)
             - Wachten op brandweer en niemand toelaten in de ontruimde zone
             - Fles aflaten voeren door of in opdracht van brandweer door leverancier

Omgevallen fles of brand in omgeving van de fles (fles zelf niet in brand)

- fles controleren op opwarmen
wordt de fles warm dan handelen als bij brand
wordt de fles niet warm dan door leverancier aflaten voeren met vermelding van de reden

Omdat wij zelf een set flessen in onze wagens hebben, hebben we voor calamiteiten tijdens het vervoer ook instructies gekregen

Ingeval van brand van onze bussen

- Brandweer en politie waarschuwen met vermelding dat we acetyleen bij ons hebben
- Verkeer in beide richtingen (muv autosnelwegen) stil leggen en de omgeving van de bus ontruimen in een straal van 50 mtr
- Geen actie ondernemen om de flessen uit de bus te verwijderen

Ingeval van zwaardere aanrijding of ongeval

- Ongeval melden bij Brandweer en politie met vermelding acetyleen aanboord (of 112 met vermelding van acetyleen aanboord)
- Verkeer stil leggen en omgeving ontruimen (s.o.'s pas verplaatsen als het echt gevaarlijk wordt)
- Bus proberen af te sluiten (niet op slot doen)
- Flessen nooit zelf proberen te bergen uit de bus
- Verloren flessen na ongeval controleren op opwarmen en indien binnen bereik de sloot in rollen als ze niet opwarmen
- Verloren flessen die wel opwarmen de omgeving ruimer ontruimen en wederom 112 inlichten

Vervoer van flessen in de bus

- Flessen ALTIJD liggen vervoeren
- Flessen vast leggen
- Afsluiters beschermen tegen vallende voorwerpen

Wij hebben vergunningen om flessen in de bussen te vervoeren echter, omdat het om 1 set gaat is een vermelding met een stofnummer niet verplicht en een buitenstaander weet der halve dus niet dat wij deze stoffen in de bus hebben.


Kort over acetyleen

Acetyleen ontstaat uit carbid en water en wordt opgeslagen is speciale cilinders (flessen), in deze flessen bevindt zich een poreuze massa en aceton
1 liter aceton neemt (meen ik) 5 liter acetyleen op.

Acetyleen heeft de onhebbelijke eigenschap om zichzelf te kunnen ontbinden (dat maakt het dus een link goedje) deze ontbinding kan worden veroorzaakt door:
- snelle opwarming van de fles (lees brand of volle zon) 1 graad celsuis is al voldoende om dit proces te starten !!!
- omvallen van de fles
- andere zware stotende belasting van de fles (bijvoorbeeld iets wat uit een kraan valt op de fles om kantelen van de bus bij een ongeval)

Het ontbinden van acetyleen is een chemisch proces waarbij warmte vrijkomt, door deze warmte zal de ontbinding steeds sneller vorderen
De enige mogenlijkheid om deze reactie te stoppen is dus het wegnemen van de warmte door de fles te koelen hiermee kunnen we zelf starten en zolang het veilig is kunnen we dit ook wel even volhouden regel is ALTIJD wel....

INDIEN DE FLES OPWARMD ALTIJD BRANDWEER INSCHAKELEN !!!!


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #9 Gepost op: 7 juli 2006, 12:46:07
(...)


Het is trouwens acetyleen. Met het woord in het onderwerp googled maar dat gaat niet helemaal lekker  ;D

voor informatie over hoe te handelen zie:

http://www.hoekloos.nl/international/web/lg/nl/likelghlnl.nsf/repositorybyalias/acetyleencilinder.pdf/$file/acetyleencilinder.pdf

Er staat een erg mooi schema in  ;D

(...)




Je moet eens kijken op pagina 3 van bovenstaande link  ;) volgens mij duurt zo'n incident altijd +2 uur en mag hij daarna pas onder water gelegd worden  :)