GRIP 3 Zeer grote compagnie brand na aanslag (gemeentehuis) Kon. Julianalaan - Waalre 18-07-2012

[Fireball]

Stelling: de gemeente is medeverantwoordelijk voor de verwoesting van het gemeentehuis omdat zij onvoldoende preventieve maatregelen heeft genomen zoals het plaatsen van betonnen paaltjes voor de deuren en het nemen van preventieve maatregelen tegen brand.

Wat is jullie deskundige onderbouwde mening?

Ik weet niet welke preventieve voorzieningen aanwezig waren in het gemeentehuis. In ieder geval was er automatische branddetectie, omdat de eerste melding via een PAC binnenkwam. Als ik aanneem, dat het pand aan de eisen voor bestaande bouw voldeed, dan kan ik het volgende beredeneren. Preventieve voorzieningen zijn gericht op een normaal brandverloop en het bieden van een reële ontvluchtingsmogelijkheid voor mensen. Van een normaal brandverloop was hier zeker geen sprake van. Daarnaast zal de minimale brandwerendheid voor kantoren 20 of 30 minuten geweest zijn (gericht op de ontvluchtingsmogelijkheid) en die tijd is zo voorbij. Hoewel je wellicht bij kantoren en monumenten iets anders zou verwachten zijn de preventieve eisen niet extreem hoog voor dit soort panden. Kortom, ik ga niet mee met de stelling om de gemeente mede-verantwoordelijk te houden.

Dan de betonnen paaltjes. Betonnen paaltjes worden door verzekeringsmaatschappijen wel eens geëist bij juweliers, banken om ramkraken te voorkomen. Dit was geen ramkraak. Betonnen paaltjes hadden wellicht e.e.a. kunnen voorkomen, maar dan kan ik nog wel meer maatregelen verzinnen om gekke acties te voorkomen, zoals het plaatsen van luchtafweergeschut, voor als iemand een vliegtuigje in het gemeentehuis wil rammen. Volgens mij is dan het einde zoek.  En achteraf is het altijd makkelijk om de oplossing te verzinnen.

[Kolkkie]

Gemeentehuis Waalre in juni 2011 beveiligd na spanningen
  
WAALRE - Het gemeentehuis en de woning van de burgemeester van Waalre zijn in juni vorig jaar extra beveiligd. Dat gebeurde in verband met ontwikkelingen rond het woonwagenkamp.

In het gemeentehuis werd kogelvrij glas en camerabeveiliging aangebracht en het huis van burgemeester Henri de Wijkerslooth kreeg schervenwerend glas.

Dat zei burgemeester De Wijkerslooth donderdag voorafgaand aan overleg met politie en justitie over de brand in het gemeentehuis van woensdag.

Hoewel De Wijkerslooth blijft benadrukken dat mensen niet met de beschuldigende vinger naar het woonwagenkamp moeten wijzen, bevestigde hij woensdag dat er zeer onlangs nog harde woorden vielen tijdens een overleg tussen hem en woonwagenbewoners over een nieuw bestemmingsplan. Vorig jaar, in de aanloop van die bestemmingsplanprocedure, werd de veiligheid in de gemeente nog eens tegen het licht gehouden, aldus De Wijkerslooth. Daarbij werd besloten tot de maatregelen bij raadhuis en burgemeesterswoning.

--------

Burgemeester Waalre: 'Stop met het wijzen naar het kamp'
 
WAALRE - De Waalrese burgemeester Henri de Wijkerslooth doet een oproep aan de inwoners van Waalre om te stoppen met wijzen naar kampbewoners als mogelijke daders achter de aanslag op het gemeentehuis.

De Wijkerslooth laat donderdagochtend weten dat hij bezorgd is om alle beschuldigingen richting het woonwagenkamp aan de Broekweg. "We zijn al jaren in gesprek met het kamp om te zorgen voor normalisatie. We moeten afwachten wat er uit het politieonderzoek komt." Hij hoopt dat de vlam niet in de pan slaat.

De burgemeester wil laten zien dat de gemeente er weer bovenop komt. "Het maakt even niet uit wie er achter de aanslag zit, maar er is wel iets mis in de samenleving.''

De aanslag was volgens De Wijkerslooth gericht tegen het gebouw en niet tegen personen. De beveiliging van personen is volgens De Wijkerslooth daarmee geen punt meer.

Donderdagmiddag, op zijn vroegst om drie uur, sluit de politie het sporenonderzoek af. Daarna begint de inventarisatie van de schade van het gemeentehuis. Dat moet voorzichtig gebeuren omdat er instortingsgevaar is.


Bron: www.ed.nl

[Peter71]

Stelling: de gemeente is medeverantwoordelijk voor de verwoesting van het gemeentehuis omdat zij onvoldoende preventieve maatregelen heeft genomen zoals het plaatsen van betonnen paaltjes voor de deuren en het nemen van preventieve maatregelen tegen brand.

Wat is jullie deskundige onderbouwde mening?

Zullen we de samenleving ook nog leefbaar houden?
Gemeentes kennende hebben zij hun zaken prima op orde, en zijn er zat preventieve maatregelen getroffen. Zij kunnen niet anders, zij hebben immers dezelfde plichten als elk ander bedrijf instelling enz. Paaltjes voor deuren, Waarom? Omdat dit nu een keertje is gebeurt? Als men echt wil helpen paaltjes ook niet meer, dan verzinnen ze doodleuk wel iets anders.

[kens62]

Gemeentes kennende hebben zij hun zaken prima op orde

Paaltjes voor deuren, Waarom? Omdat dit nu een keertje is gebeurt? Als men echt wil helpen paaltjes ook niet meer, dan verzinnen ze doodleuk wel iets anders.

Gemeentes kennende hebben zij hun zaken prima op orde.
Er zijn genoeg voorbeelden dat overheidsinstelling hun zaakjes niet op orde hebben.

Er zijn genoeg gemeentes die paaltjes of vaste bloembakken hebben staan.

[Peter71]

Gemeentes kennende hebben zij hun zaken prima op orde.
Er zijn genoeg voorbeelden dat overheidsinstelling hun zaakjes niet op orde hebben.

Er zijn genoeg gemeentes die paaltjes of vaste bloembakken hebben staan.

Maar het gaat veels te ver om over dit soort zaken te discussieren na aanleiding van deze brand. Laten we gewoon uitgaan van een incident.

[Red]

Er zijn genoeg gemeentes die paaltjes of vaste bloembakken hebben staan.

Ja hoor, laten we ook tralies en rolluiken voor alle ramen plaatsen, of nog beter hoge muren om sommige gebouwen heen.
Een dergelijke doelbewuste "aanval" is haast niet te voorkomen, met een paar paaltjes hadden ze gewoon een andere methode gekozen.

[Rene]

Politiebericht over gestolen auto's aanslag Waalre

[sylvester1986]

Toch apart, want RDW geeft de wagens niet als gestolen weer.

[erik 67]

Alleen silhouetten daders Waalre op beeld

WAALRE -  Op de camerabeelden die van de aanslag op het gemeentehuis van Waalre zijn gemaakt, zijn helaas alleen de silhouetten van de daders te zien. De beelden worden nog wel verder onderzocht op mogelijk bruikbare aanwijzingen.


Dat zei burgemeester Henri de Wijkerslooth de Weerdesteijn in Nieuwsuur. Eerder werd al bekend dat de twee auto’s waarmee het gemeentehuis is geramd enkele uren voor de aanslag waren gestolen in de Venuslaan in Eindhoven en op de Wielewaal Geldrop.

Het gaat respectievelijk om een VW Golf met het kenteken 42-JJ-ZK en een Volkswagen Bora, kenteken 11-RH-NK. De politie is nog op zoek naar getuigen die iets van de diefstal hebben gemerkt of die de voertuigen voorafgaand aan de brand nog hebben gezien.

De Wijkerslooth de Weerdesteijn riep donderdag iedereen op niet zomaar iemand te beschuldigen. Na de fatale brand ging de beschuldigende vinger vooral uit naar het plaatselijke woonwagenkamp. De bewoners zijn het niet eens met het bestemmingsplan voor het terrein. Minister Ivo Opstelten (Veiligheid) was donderdag in Waalre. Hij noemde de aanslag een ,,aanslag op het hart van de lokale democratie''.


http://www.telegraaf.nl/binnenland/12594955/__Alleen_silhouetten_daders_Waalre__.html

[DiNozzo]

Toch apart, want RDW geeft de wagens niet als gestolen weer.

Als een wagen bij de politie binnen staat staat hij niet (meer) als gesignaleerd te boek . Daarnaast loopt de RDW site niet altijd up-to-date.