C2000 brengt hulpverleners nog steeds in gevaar

Auteur Topic: C2000 brengt hulpverleners nog steeds in gevaar  (gelezen 53912 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #170 Gepost op: 29 september 2009, 21:12:42
Nog sterker : alle gemeentelijke korpsen hebben toch tijdens de overstap op C2000 (jaren geleden.....) de bereikbaarheid in de bijzondere (risico-)objecten gecontroleerd?  :-\ :-\

Het kan toch niet zo zijn dat er na 4-5 jaar alsnog onderzocht moet worden waar de "zwakke" plekken zitten... Die korpsen hebben dan de afgelopen jaren echt hun eigen verantwoordelijkheid niet genomen!

groeten,
René de Caluwé

Sommige korpsen zijn en lopen nog steeds tegen een muur op met de definitie die BZK hanteert voor het het voorschrijven van een SCL. Alleen als het 'publieks'toegankelijk is en grote(?) aantallen personen... Een kantoor waar bezoek langs komt? Honderd personen of pas bij 10000 bezoekers? Is het risico van de hulpdiensten afhankelijk van het aantal bezoekers? Of wil BZK dat er helemaal geen binnen aanval gedaan wordt? Blijkbaar is een tunnel veel gevaarlijker dan een discotheek...

Uit het gebruiksbesluit:

Paragraaf 2.8 Mobiele radiocommunicatie
Artikel 2.8.1 Communicatiesysteem hulpverleningsdiensten
Een voor grote aantallen bezoekers toegankelijk bouwwerk waarbij dit
noodzakelijk is voor het goed functioneren van hulpverleningsdiensten bij
calamiteiten en een wegtunnel met een tunnellengte van meer dan 250 m
hebben een adequate installatie voor mobiele radiocommunicatie tussen
hulpverleningsdiensten binnen en buiten dat bouwwerk.



Toelichting:

Paragraaf 2.8 Mobiele radiocommunicatie
Het voorschrift van deze paragraaf heeft tot doel bij calamiteiten een
effectieve communicatie tussen publieke hulpverleners binnen en buiten
specifieke bouwwerken mogelijk te maken.
Artikel 2.8.1 Communicatiesysteem hulpverleningsdiensten
Bij een calamiteit is adequate communicatie tussen publieke hulpverleners
essentieel om goed te kunnen functioneren. In het algemeen zijn
hiervoor geen extra voorzieningen nodig. In dit artikel is voor
bouwwerken die toegankelijk zijn voor grote aantallen bezoekers en voor
wegtunnels met een tunnellengte van meer dan 250 m wel een specifiek
voorschrift gegeven. In dergelijke gevallen kunnen bijzondere voorzieningen
voor een adequate mobiele radiocommunicatie tussen
hulpverleningsdiensten binnen en buiten dat bouwwerk nodig zijn. Bij
wegtunnels met een tunnellengte van meer dan 250 m is altijd een
dergelijke installatie nodig. Bij bouwwerken die voor grote aantallen
bezoekers toegankelijk zijn is de noodzaak van een dergelijke installatie
afhankelijk van de specifieke omstandigheden. Daarbij kunnen onder
meer een rol spelen de reeds beschikbare dekking van het communicatienetwerk
van publieke hulpverleningsdiensten in en buiten het bouwwerk,
het aantal personen en de complexiteit of omvang van het gebouw.
De reeds beschikbare dekking van het zogenoemde C2000-systeem zal
in de meeste gevallen voldoende zijn.
C2000 is een landelijk digitaal radionetwerk ten behoeve van de mobiele
communicatie van de Nederlandse hulpverleningsdiensten. Dit radionetwerk
garandeert buitenshuis een dekking van 95%, naar tijd en plaats
gemeten vanaf een op de heup gedragen portofoon. In de praktijk
betekent dit dat de hulpverlener in Nederland altijd en overal buitenshuis
een verbinding tot stand kan brengen met collega’s of met de meldkamer
of alarmcentrale. Door de wijze waarop het C2000-radionetwerk is
ontworpen zal in veel gevallen ook sprake zijn van binnenhuisdekking. Dit
is echter sterk afhankelijk van de aard en ligging van het bouwwerk. Het
ontbreken van binnenhuisdekking kan soms tot bezwaarlijke situaties
leiden in voor het grote publiek toegankelijke bouwwerken zoals voetbalstadions,
grote overdekte winkelcentra, luchthavengebouwen, stations en
ondergrondse bouwwerken zoals auto-, trein- en metrotunnels. Dergelijke
locaties worden in C2000-jargon aangeduid als special coverage locations
(SCL’s). In die gevallen kan vanuit de operationele werkwijze van de
hulpverleningsdiensten soms worden volstaan met plaatselijke en
tijdelijke dekkingsmaatregelen zoals direct mode of operations (DMO) of
met een zogenoemde DMO-TMO-gateway.
Voordat burgemeester en wethouders in het kader van artikel 2.8.1
aanvullende eisen kunnen stellen moeten zij vaststellen of de
bouwwerken op een SCL-locatie liggen en of er zonder aanvullende
voorzieningen in die SCL onvoldoende binnenhuisdekking is van het
bestaande radionetwerk (C2000). Is die dekking er niet (of niet in het
gehele bouwwerk), dient te worden bepaald of DMO of DMO-TMO een
voldoende oplossing biedt. Pas wanneer dat laatste niet het geval is moet
op grond van artikel 2.8.1 voor die locatie worden gezocht worden naar
een meer structurele oplossing voor adequate binnenhuisdekking.



Crashtender

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,172
Reactie #171 Gepost op: 30 september 2009, 00:18:14
Ze komen zeker nooit in het ziekenhuis voor een OMS melding...  ::) ::) :-X :-X :-X

U vraagt, Zevenaar draait! Hebben ze meteen de mogelijkheid gehad om het te testen. ;)

p2kflex
18:06:03 29-09-09GROUP-1Prio 1 OMS Brandmelding O1906 ZIEKENHUIS ZEVENAAR HUNNEVELDWEG 14 a ZV 39844 39875 39854
0900009BRW Gelderland Midden (OvD Doesburg - Duiven - Rijnwaarden - Zevenaar)
0902790BRW Zevenaar (Blusploeg 1)
0902792BRW Zevenaar (Blusploeg 2)
0902794BRW Zevenaar (Piketploeg)
0902800BRW Zevenaar (Postcommandant)
0902802BRW Zevenaar (Bemanning HW 854)
Reageer in een crisissituatie met kalmte en bedenk in een kalme periode dat er altijd weer ergens een crisis in de maak is.


CMKmaat

  • What does this button do?
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,151
  • Geen spoed wel politie? Naambellen! Bel 0900-TUIG
Reactie #172 Gepost op: 30 september 2009, 11:37:30
En C2000 werkt niet met radiofrequenties ?  ???

Nee.

En ja.

Uiteindelijk wordt het via de ether verstuurd en maak je gebruik van een frequentiespectrum ... maar niet van vaste frequenties.
Wij zorgen dag en nacht voor de fysieke beveiliging van de te beschermen belangen van de defensieonderdelen binnen het koninkrijk der Nederlanden.


Rescue-Boy

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 235
  • Velocitas-Vis-Nostra
    • Arctic-challenge
Reactie #173 Gepost op: 1 oktober 2009, 11:19:02
In die gevallen kan vanuit de operationele werkwijze van de
hulpverleningsdiensten soms worden volstaan met plaatselijke en
tijdelijke dekkingsmaatregelen zoals direct mode of operations (DMO) of
met een zogenoemde DMO-TMO-gateway.


Deze oplossing is in Callantsoog gekozen voor het strand gebied, de antenne moet nog een stukje omhoog maar de verbindingen op het strand zijn bijna helemaal goed.

Res ( die zich niet voor kan stellen dat zo'n repeater erg duur is) 8)
NoordBorgh go's North again in 2009


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #174 Gepost op: 1 oktober 2009, 14:21:56
Citaat
Het kan toch niet zo zijn dat er na 4-5 jaar alsnog onderzocht moet worden waar de "zwakke" plekken zitten... Die korpsen hebben dan de afgelopen jaren echt hun eigen verantwoordelijkheid niet genomen!
Alle overeidsgebouwen in mijn verzorgingsgebied zouden een SPL moeten worden. In DMO geen tot matig bereik voor de ploegen onderling en met personeel buiten. Als de overheid zelf geen SPL zender plaatst, waarom zou ik als particulier dat dan wel doen. Volgens mij is hier nog geen jurisprudentie over, maar als de gebruiker/eigenaar de kosten niet wil betalen kan het een leuke zaak worden.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #175 Gepost op: 1 oktober 2009, 17:49:45
http://www.telegraaf.nl/binnenland/4970610/__Aboutaleb__C2000_werkt_in_Pernis__.html

do 01 okt 2009, 17:41 | lees voor
    
Aboutaleb: C2000 werkt in Pernis

AMSTERDAM -  In Pernis, waar veel petrochemische bedrijven zijn gevestigd, is momenteel geen acuut veiligheidsprobleem. Dat heeft burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam donderdag gezegd.

Aboutaleb bestreed in de zogeheten actualiteitenraad een van de conclusies van het televisieprogramma Zembla van zondag. Volgens de burgemeester klopt het niet dat er in Pernis sprake is van slechte dekking van het communicatiesysteem voor hulpdiensten C2000.

Hij meldde dat de politie heeft vastgesteld dat het Shellcomplex in Pernis als het om veiligheid gaat hoge prioriteit verdient. Daarom zal er een extra C2000-mast worden geplaatst. De brandweer kent volgens Aboutaleb in het complex geen verbindingsproblemen met de analoge mobilofoons, waarvan zij gebruikmaken.

Aboutaleb laat onderzoeken of hulpdiensten in de toekomst moeten overgaan op satellietcommunicatie, omdat alle andere systemen kunnen uitvallen. Hij meent dat er in Rotterdam voldoende masten staan om het C2000-systeem goed te laten functioneren. De laatste mast wordt deze maand in gebruik genomen. Een extra mast zal in het eerste kwartaal van volgend jaar het dekkingsprobleem in de woonkern van Hoek van Holland moeten oplossen.

Hij beklemtoonde dat de problemen met C2000 bij het strandfeest in Hoek van Holland niets met de dekking van het systeem te doen hebben. Wel zei hij dat het COT, dat onderzoek verricht naar de strandrellen, ook het functioneren van het C2000-systeem zal bekijken.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #176 Gepost op: 1 oktober 2009, 17:52:41
Wie durft zijn carriere op deze manier te beëindigen...  ::) ::) ;) :-X

http://www.telegraaf.nl/binnenland/4968449/__Kamer_buigt_zich_over_C2000__.html?p=2,1

do 01 okt 2009, 15:25 | lees voor
    
Kamer buigt zich over C2000

DEN HAAG -  De Tweede Kamer houdt binnenkort een hoorzitting over C2000, het communicatiesysteem waar politie, brandweer en andere hulpdiensten mee werken. Het parlement wil op die manier van de gebruikers zelf horen wat ze vinden van het systeem, dat bij recente calamiteiten haperde.

De vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (BZK) steunde donderdag een voorstel van de SP om een hoorzitting te beleggen. Aanleiding daarvoor zijn de problemen met C2000 tijdens de rellen op het strand van Hoek van Holland, de aanslag tijdens Koninginnedag in Apeldoorn en de crash van een toestel van Turkish Airlines bij Schiphol. Uit onderzoek van het televisieprogramma Zembla bleek bovendien dat hulpdiensten op risicolocaties, zoals de petrochemische industrie bij Pernis en de kerncentrale in Borssele, geen of slecht bereik hebben.

Volgens SP-Kamerlid Ronald van Raak probeert minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) de schuld van het falen van het systeem „ten onrechte in de schoenen te schuiven van de gebruikers, die het systeem verkeerd zouden gebruiken”. Dat is de omgekeerde wereld, vindt Van Raak. „C2000 is er voor de hulpverleners en niet andersom.”

Een groep experts doet in opdracht van Ter Horst onderzoek naar het functioneren van C2000. De specialisten kijken onder meer naar het gebruik en de capaciteit van het systeem.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #177 Gepost op: 1 oktober 2009, 17:55:41
Is verminderde dekking zoiets dat je bij analoog nog met ruis binnenkomt en dat je bij digitaal een woorden puzzel krijgt met onderbrekingen?  ::) ::) :-X

Dus VR NHN hoeft geen masten extra meer.. Kunnen die mooi naar andere gebieden met wel problemen...  ;)

http://www.webregio.nl/noordkop/regionaal-nieuws/artikel/506020/c2000-functioneert-in-zijpe-voldoende.aspx

C2000 functioneert in Zijpe voldoende
30 september 2009

ZIJPE - Het ECN in Petten heeft voldoende dekking voor C2000, het radionetwerk voor hulpdiensten. Volgens Veiligheidsregio Noord-Holland Noord zijn er in Zijpe een paar gebieden waar een verminderde dekking is.


Het televisieprogramma Zembla meldde zondag dat er in sommige gebieden geen of onvoldoende bereik is. Volgens Jos Stierhout, algemeen directeur Veiligheidregio Noord-Holland Noord, zijn er in Zijpe geen grote problemen met het radionetwerk: ,,We hebben daar voldoende masten staan. Er zijn gebieden met verminderde dekking, maar geen plekken waar geen dekking is.''


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #178 Gepost op: 1 oktober 2009, 17:56:54
http://www.almerevandaag.nl/nieuws/almere/article5209333.ece/Zorgen+om+dekking+C2000

Zorgen om dekking C2000
Gepubliceerd op 01 oktober 2009, 12:12
Laatst bijgewerkt op 01 oktober 2009, 12:13

 ALMERE / JEROEN OOSTERHEERT -  
De zorgen om het communicatiesysteem C2000 van politie, brandweer en ambulance nemen ook in Almere verder toe. Uit een uitzending van het televisieprogramma Zembla blijkt dat er nogal wat plekken in Nederland zijn waar het systeem geen dekking heeft.

Een plek die genoemd wordt is Almere Poort. C2000 is een gesloten digitaal systeem dat sinds 2007 door heel Nederland wordt gebruikt door de hulpdiensten.

,,Wij wisten niet dat er een lijst was en dat Poort daar op stond. We wisten wel dat er plekken in Poort bestaan waar C2000 geen bereik heeft. Dat hebben we ook vaak genoeg aangegeven. Het systeem blijft echter een zorgenkindje, want het werkt nog niet overal even goed'', reageert Wim Maas namens de brandweer. Overigens wordt er volgens Maas nog dit jaar een mast in Poort geplaatst en is het probleem daar dan opgelost. ,,We blijven echter in gebouwen of parkeergarages nog wel problemen houden. Die moeten ook opgelost worden.''

De Socialistische Partij (SP) maakt zich ook zorgen om de dekking en heeft inmiddels vragen gesteld aan het college van burgemeester en wethouders. Dit omdat er in Zembla wordt gezegd dat verantwoordelijkheid bij de gemeente ligt. De SP wil onder meer weten of er behalve Poort nog meer plekken bekend zijn bij de gemeente waar geen dekking is. ,,Uiteraard zijn we ook bezorgd of het systeem in alle gebouwen werkt. Het is toch niet niks wat je allemaal hoort van de politie. Het zit gewoon niet goed'', zo stelt Ed Naaktgeboren namens de partij.

De partij maakt zich ook zorgen om de veiligheid van de inwoners en de hulpverleners in het stadsdeel en wil weten of en hoe het college toch dekking in Poort kan krijgen. ,,We hopen ook dat de vragen een aantal mensen wakker maakt, want zo kan het niet langer'', aldus Naaktgeboren.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #179 Gepost op: 1 oktober 2009, 19:35:37
http://www.telegraaf.nl/binnenland/4970610/__Aboutaleb__C2000_werkt_in_Pernis__.html

do 01 okt 2009, 17:41 | lees voor
    
Aboutaleb: C2000 werkt in Pernis

AMSTERDAM -  In Pernis, waar veel petrochemische bedrijven zijn gevestigd, is momenteel geen acuut veiligheidsprobleem. Dat heeft burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam donderdag gezegd.

Aboutaleb bestreed in de zogeheten actualiteitenraad een van de conclusies van het televisieprogramma Zembla van zondag. Volgens de burgemeester klopt het niet dat er in Pernis sprake is van slechte dekking van het communicatiesysteem voor hulpdiensten C2000.

Hij meldde dat de politie heeft vastgesteld dat het Shellcomplex in Pernis als het om veiligheid gaat hoge prioriteit verdient. Daarom zal er een extra C2000-mast worden geplaatst. De brandweer kent volgens Aboutaleb in het complex geen verbindingsproblemen met de analoge mobilofoons, waarvan zij gebruikmaken.

Aboutaleb laat onderzoeken of hulpdiensten in de toekomst moeten overgaan op satellietcommunicatie, omdat alle andere systemen kunnen uitvallen. Hij meent dat er in Rotterdam voldoende masten staan om het C2000-systeem goed te laten functioneren. De laatste mast wordt deze maand in gebruik genomen. Een extra mast zal in het eerste kwartaal van volgend jaar het dekkingsprobleem in de woonkern van Hoek van Holland moeten oplossen.

Hij beklemtoonde dat de problemen met C2000 bij het strandfeest in Hoek van Holland niets met de dekking van het systeem te doen hebben. Wel zei hij dat het COT, dat onderzoek verricht naar de strandrellen, ook het functioneren van het C2000-systeem zal bekijken.



http://www.rijnmond.nl/Homepage/Nieuws?view=/News%2FDefault%2F2009%2Foktober%2FRotterdam%20onderzoekt%20eigen%20alternatief%20voor%20C2000

Burgemeester Aboutaleb wil vangnet voor C2000

1 oktober 2009

Burgemeester Aboutaleb heeft opdracht gegeven om een vangnet te zoeken voor als het communicatiesysteem C2000 niet werkt. Dat zei hij donderdagmiddag in de Rotterdamse gemeenteraad.

De Gemeenteraad maakt zich grote zorgen over de falen van de communicatie tijdens grote incidenten. Uit onderzoek van het televisieprogramma Zembla bleek afgelopen zondag bovendien dat het systeem op een aantal plekken in het Rijnmondgebied niet werkt. Het gaat om delen van Pernis, Voorne-Putten, de Hoeksche Waard en Schiedam.

In die uitzending kwam ook naar voren dat het systeem uit kan vallen door grote overstromingen of stroomuitval. Aboutaleb wil in die gevallen kunnen terugvallen op een ander systeem. Hij denkt in de eerste plaats aan een systeem via de sateliet.

De burgemeester verzekerde de raad donderdag dat er op alle plekken waar C2000 nu niet werkt, met oude portofoons gewerkt wordt. Nadeel is dat de portofoons afgelusiterd kunnen worden. Aboutaleb zei verder dat eigenaren van gebouwen en terreinen gemaand worden om voorzieningen aan te brengen zodat ook daar de communicatie optimaal gaat werken. Bij Portugaal wordt binnenkort een extra mast geplaatst.

Formeel gaat de minister van Binnenlandse Zaken, Guusje ter Horst, over de inzet en het gebruik van het communicatiesysteem C2000. Ze heeft nog niet gereageerd op de uitlatingen van Aboutaleb. Volgende week moet ze in de Tweede Kamer verantwoording afleggen over C2000.