Rijbewijs invorderen van trambestuurder?

Auteur Topic: Rijbewijs invorderen van trambestuurder?  (gelezen 5656 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Haageneesch

  • Foto- en videograaf.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,953
  • Foto- en videograaf Den Haag, PPK-houder.
    • Haageneesch
Gepost op: 13 september 2012, 19:24:17
De politie hield woensdag 12 september op de Graaf Willem de Rijkelaan in Leidschendam om een 37-jarige trambestuurder van lijn 2 aan op verdenking van het rijden onder invloed. In eerste instantie kreeg de politie een onwelwording van de trambestuurder door. Toen GGD en politie ter plaatse kwamen, bleek dat de bestuurder niet onwel was, maar vermoedelijk onder invloed van alcoholhoudende drank en of verboden stoffen verkeerde.

Passagiers verklaarden aan agenten dat de trambestuurder onderweg van Den Haag Centraal ‘vreemd rijgedrag’ vertoonde en bij enkele haltes niet stopte. Ook reed de man, aldus enkele passagiers, onvoorzichtig en onverantwoordelijk door het verkeer. Eén van de passagiers drukte uiteindelijk op de noodknop waardoor de tram op de Graaf Willem de Rijkelaan tot stilstand kwam en politieagenten ter plaatse kwamen. Agenten hielden de Haagse trambestuurder aan op verdenking van het rijden onder invloed. Aan het politiebureau werd van de man een bloedproef afgenomen. Het rijbewijs van de man werd ingevorderd.

Voor het besturen van een tram is naar mijn weten geen rijbewijs benodigd, uiteraard wel voor een bus. Het hebben van een certificering voor het bekwaam zijn voor het besturen van een tram is wel verplicht. Hoe kan je (net als bij een dronken fietser) het rijbewijs van een dronken trambestuurder invorderen?




Shire

  • Verkeersleider / OvD-OV in Rotjeknor.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 828
  • Back to the sixties.
Reactie #1 Gepost op: 13 september 2012, 20:41:35
Voor het besturen van een tram is rijbewijs B verplicht; dit kan dus worden ingevorderd.
Aanvullend wordt er een opleiding door het vervoersbedrijf gegeven waarin het bedienen van de verschillende trams wordt uitgelegd.
Nadat het bedrijfsexamen positief is afgelegd krijg je een "tram-rijbewijs".
Dit is eigenlijk een certificaat van het bedrijf waarin staat voor welk tram-materieel je bevoegd bent om het te mogen bedienen.
Hierbij wordt ook nog onderscheidt gemaakt in tram-rijbewijzen "met" en "zonder passagiers".
Monteurs hebben over het algemeen een rijbewijs "zonder passagiers" omdat zij veelal testritten tijden.
In rotterdam geldt dit ook voor de metro-bestuurder.
De hele dag met metro-treinen spelen en nog betaald krijgen ook ! Soms buiten spelen als OvD-OV


jeugdbrandweer131

  • Niet meer actief bij de brandweer.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 516
  • evenementenhulpverlener bij het NRK
    • www.dylanwildschut.nl
Reactie #2 Gepost op: 13 september 2012, 21:21:50
Voor het besturen van een tram is rijbewijs B verplicht; dit kan dus worden ingevorderd.
Aanvullend wordt er een opleiding door het vervoersbedrijf gegeven waarin het bedienen van de verschillende trams wordt uitgelegd.
Nadat het bedrijfsexamen positief is afgelegd krijg je een "tram-rijbewijs".
Dit is eigenlijk een certificaat van het bedrijf waarin staat voor welk tram-materieel je bevoegd bent om het te mogen bedienen.
Hierbij wordt ook nog onderscheidt gemaakt in tram-rijbewijzen "met" en "zonder passagiers".
Monteurs hebben over het algemeen een rijbewijs "zonder passagiers" omdat zij veelal testritten tijden.
In rotterdam geldt dit ook voor de metro-bestuurder.
bedoel je dat niet rijbewijs D aangezien je meer dan 8 personen vervoert  ;)
gaat het niet zoals het moet, moet het maar zoals het gaat. [IMG]http://www.t-tools.nl/Monitor/17.gi


Haageneesch

  • Foto- en videograaf.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,953
  • Foto- en videograaf Den Haag, PPK-houder.
    • Haageneesch
Reactie #3 Gepost op: 13 september 2012, 21:29:58
bedoel je dat niet rijbewijs D aangezien je meer dan 8 personen vervoert  ;)
Ik denk zowaar dat een medewerker van een OV bedrijf weet wat hij zegt.


Shire

  • Verkeersleider / OvD-OV in Rotjeknor.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 828
  • Back to the sixties.
Reactie #4 Gepost op: 13 september 2012, 21:36:53
Rijbewijs B zodat de basiskennis al bij een aankomend bestuurder aanwezig is.
Het vervoeren van meer dan 8 personen in een tram is niet van toepassing;
de buitenmaten, snelheid en inhoud van een tram zijn in geen één wet terug te vinden .........
De hele dag met metro-treinen spelen en nog betaald krijgen ook ! Soms buiten spelen als OvD-OV


jeugdbrandweer131

  • Niet meer actief bij de brandweer.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 516
  • evenementenhulpverlener bij het NRK
    • www.dylanwildschut.nl
Reactie #5 Gepost op: 13 september 2012, 21:48:52
Rijbewijs B zodat de basiskennis al bij een aankomend bestuurder aanwezig is.
Het vervoeren van meer dan 8 personen in een tram is niet van toepassing;
de buitenmaten, snelheid en inhoud van een tram zijn in geen één wet terug te vinden .........
oke dat is duidelijk  ;)
gaat het niet zoals het moet, moet het maar zoals het gaat. [IMG]http://www.t-tools.nl/Monitor/17.gi


knarf1990

  • Team Verkeer
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 180
Reactie #6 Gepost op: 14 september 2012, 13:02:06
Maar dat je minimaal een rijbewijs B nodig hebt lijkt me meer een eis van de vervoersmaatschappij.
Dit is naar mijn mening namelijk niet wettelijk omschreven.

Een tram valt volgens de wegenverkeerswet niet onder de definitie motorvoertuig.

Citaat
Artikel 1 wvw 94

    1. In deze wet en de daarop berustende bepalingen wordt verstaan onder:

    c. motorrijtuigen: alle voertuigen, bestemd om anders dan langs spoorstaven te worden voortbewogen uitsluitend of mede door een mechanische kracht, op of aan het voertuig zelf aanwezig dan wel door elektrische tractie met stroomtoevoer van elders, met uitzondering van fietsen met trapondersteuning;

Citaat
Artikel 107 wvw

    1. Aan de bestuurder van een motorrijtuig op de weg dient door de daartoe bevoegde autoriteit een rijbewijs te zijn afgegeven voor het besturen van motorrijtuigen van de categorie waartoe dat motorrijtuig behoort.

Met andere woorden, voor een tram is wettelijk gezien geen rijbewijs vereist, dus kun je voor de gedragingen die de trambestuurden gepleegd heeft ook zijn rijbewijs niet invorderen.  Maar een artikel 5 is altijd nog mogelijk..

Als ik er helemaal naast zit, hoor ik het graag.
--Niets is wat het lijkt--


Morpheus

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 7
Reactie #7 Gepost op: 14 september 2012, 13:59:44
Dat ben ik met je eens.

Een tram is geen motorrijtuig in de zin van de Wegenverkeerswet en er is ook geen rijbewijs vereist om een tram te besturen.

Dan gaan we even kijken naar het rijden onder invloed:
Citaat
8 lid 2 WVW:
Het is een ieder verboden een voertuig te besturen of als bestuurder te doen besturen na zodanig gebruik van alcoholhoudende drank, dat:
a: het alcoholgehalte van zijn adem bij een onderzoek hoger blijkt te zijn dan 220 microgram alcohol per liter uitgeademde lucht, dan wel
b: het alcoholgehalte van zijn bloed bij een onderzoek hoger blijkt te zijn dan 0,5 milligram alcohol per milliliter bloed.

Duidelijk, je mag dus niet onder invloed een tram (=voertuig) besturen.

Maar wanneer wordt je rijbewijs ingevorderd?
Artikel 164 WVW geeft de invorderingsgronden:

Citaat
Artikel 164 WVW:
1. Op de eerste vordering van de in artikel 159, onderdelen a en b, bedoelde personen is de bestuurder van een motorrijtuig, tegen wie door een van die personen proces-verbaal wordt opgemaakt ter zake van overtreding van een bij of krachtens deze wet vastgesteld voorschrift, verplicht tot overgifte van het hem afgegeven rijbewijs dan wel het hem door het daartoe bevoegde gezag buiten Nederland afgegeven rijbewijs en, indien hem daar een internationaal rijbewijs is afgegeven, dat bewijs.

2. De in het eerste lid bedoelde vordering wordt gedaan in geval van overtreding van:
- artikel 8
...

3. De in het eerste lid bedoelde vordering kan worden gedaan indien door de overtreding de veiligheid op de weg ernstig in gevaar is gebracht.(artikel 5)
.

Oftewel, het rijbewijs kan alleen ingevorderd worden van een bestuurder van een motorrijtuig.

Blijft over artikel 130 WVW, maar ook daar geldt dat het moet gaan om bestuurder van een motorrijtuig.

Citaat
130 lid 2 WVW:
Op de eerste vordering van de in artikel 159, onderdeel a, bedoelde personen is de bestuurder van een motorrijtuig, ten aanzien van wie een vermoeden als bedoeld in het eerste lid bestaat, verplicht tot overgifte van het hem afgegeven rijbewijs.

@knarf1990: goed weekend en tot maandag  ;)