Bluswatervoorziening met tankwagens

« vorige volgende »
Pagina's: 1 ... 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 ... 41   Omlaag

Auteur Topic: Bluswatervoorziening met tankwagens  (gelezen 125704 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

wjr307

  • Hoofdbrandwacht en ChauffeurPompbediende en Oefenleider
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 444
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #270 Gepost op: 31 oktober 2014, 11:52:47
Begreep dat ze er al waren en geen water kregen dus lijkt me toch wel n btje een waterprobleem... stel nu je rukt uit met ts en tw naar brand tw krijgt ongeval en je hebt dus geen waterw. als een brandkraan defect is pak je de volgende daar heeft NL net zoals rest v europa Nederland voorzieningen voor. Nu ga je een contract opzeggen en andere voorzieningen proberen die volgens mij nooit zo dekkend kunnen zijn als het brandkranen netwerk
Gelogd

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #271 Gepost op: 31 oktober 2014, 11:53:18
Citaat van: JJ75 link=msg=1305390 date=1414747117
De eerste TS was er pas na 16 tot 18 minuten. Ze zijn gewoon te laat (ook al zou dit volgens de normen aldaar in orde zijn). Dit terwijl de kazerne er op 2 km vanaf ligt. Effe lullig maar dit lijkt me een opkomst probleem en geen probleem van de tankwagens.
Kom maar met  keiharde bewijzen dat ze ook daadwerkelijk te laat waren, gezien de alarmeringen kan ik dat er niet uithalen. ::)
p2kflex
19:04:37 25-10-14GROUP-1P 1 Woningbrand Amelterhout 132 Assen 038232 038265
0500302BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Bemanning TW)
0500399BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Besturing Kazerne)
0500395BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Kazernehek)
0502768BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (TW 8265)
0500304BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (Bemanning TS)
0500398BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (Besturing Kazerne)
0502531BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (TS 8232)
0500397BRW Drenthe (Assen) (Lichtkrant)
0502284BRW Veiligheidsregio Drenthe (Voorlichter)
0500315BRW Veiligheidsregio Drenthe (OvD Noord en Midden)
p2kflex
19:05:37 25-10-14GROUP-1P 1 Woningbrand (Ass.: rv) Amelterhout 132 Assen 038250
0500303BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Bemanning HA/HW)
0500399BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Besturing Kazerne)
0502534BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (HW 8250)
0500395BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Kazernehek)
0500397BRW Drenthe (Assen) (Lichtkrant)
0500315BRW Veiligheidsregio Drenthe (OvD Noord en Midden)
p2kflex
19:09:47 25-10-14GROUP-1P 1 Woningbrand (Ass.: rv) (NB:Middel Br) Amelterhout 132 Assen 038260 038231
MB0500301BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Bemanning TS)
MB0500399BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Besturing Kazerne)
MB0500395BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Kazernehek)
MB0502530BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (TS 8231)
MB0500398BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (Besturing Kazerne)
MB0502536BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (SB 8260)
MB0500397BRW Drenthe (Assen) (Lichtkrant)
MB0500312BRW Drenthe (Assen) (Vrijwilligers ploeg 1)
MB0500313BRW Drenthe (Assen) (Vrijwilligers ploeg 2)
MB0502284BRW Veiligheidsregio Drenthe (Voorlichter)
MB0500315BRW Veiligheidsregio Drenthe (OvD Noord en Midden)
p2kflex
19:15:41 25-10-14GROUP-1P 1 Woningbrand (NB:Middel Br) (Ass.: ts,rv) Amelterhout 132 Assen 038434
MB0500250BRW Drenthe (Rolde) (Blusploeg A)
MB0500251BRW Drenthe (Rolde) (Blusploeg B)
MB0502554BRW Drenthe (Rolde) (TS 8434)
MB0500315BRW Veiligheidsregio Drenthe (OvD Noord en Midden)
p2kflex
19:23:35 25-10-14-ALPHA-Uitrukken met de SB naar Amelterhout 132.
0500313BRW Drenthe (Assen) (Vrijwilligers ploeg 2)
Gelogd

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #272 Gepost op: 31 oktober 2014, 11:56:34
Citaat van: wjr307 link=msg=1305413 date=1414752767
Begreep dat ze er al waren en geen water kregen dus lijkt me toch wel n btje een waterprobleem... stel nu je rukt uit met ts en tw naar brand tw krijgt ongeval en je hebt dus geen waterw. als een brandkraan defect is pak je de volgende daar heeft NL net zoals rest v europa Nederland voorzieningen voor. Nu ga je een contract opzeggen en andere voorzieningen proberen die volgens mij nooit zo dekkend kunnen zijn als het brandkranen netwerk
En stel dat ze daadwerkelijk pas met 18 minuten terplaatse waren is er nog niks aan de hand. Ook daar willen de managers toch naar toe?  998765
Gelogd

JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #273 Gepost op: 31 oktober 2014, 12:03:39
Citaat van: Peter71 link=msg=1305414 date=1414752798
Kom maar met  keiharde bewijzen dat ze ook daadwerkelijk te laat waren, gezien de alarmeringen kan ik dat er niet uithalen. ::)
p2kflex
19:04:37 25-10-14GROUP-1P 1 Woningbrand Amelterhout 132 Assen 038232 038265
0500302BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Bemanning TW)
0500399BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Besturing Kazerne)
0500395BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Kazernehek)
0502768BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (TW 8265)
0500304BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (Bemanning TS)
0500398BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (Besturing Kazerne)
0502531BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (TS 8232)
0500397BRW Drenthe (Assen) (Lichtkrant)
0502284BRW Veiligheidsregio Drenthe (Voorlichter)
0500315BRW Veiligheidsregio Drenthe (OvD Noord en Midden)
p2kflex
19:05:37 25-10-14GROUP-1P 1 Woningbrand (Ass.: rv) Amelterhout 132 Assen 038250
0500303BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Bemanning HA/HW)
0500399BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Besturing Kazerne)
0502534BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (HW 8250)
0500395BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Kazernehek)
0500397BRW Drenthe (Assen) (Lichtkrant)
0500315BRW Veiligheidsregio Drenthe (OvD Noord en Midden)
p2kflex
19:09:47 25-10-14GROUP-1P 1 Woningbrand (Ass.: rv) (NB:Middel Br) Amelterhout 132 Assen 038260 038231
MB0500301BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Bemanning TS)
MB0500399BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Besturing Kazerne)
MB0500395BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (Kazernehek)
MB0502530BRW Drenthe (Assen Hoofdpost) (TS 8231)
MB0500398BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (Besturing Kazerne)
MB0502536BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (SB 8260)
MB0500397BRW Drenthe (Assen) (Lichtkrant)
MB0500312BRW Drenthe (Assen) (Vrijwilligers ploeg 1)
MB0500313BRW Drenthe (Assen) (Vrijwilligers ploeg 2)
MB0502284BRW Veiligheidsregio Drenthe (Voorlichter)
MB0500315BRW Veiligheidsregio Drenthe (OvD Noord en Midden)
p2kflex
19:15:41 25-10-14GROUP-1P 1 Woningbrand (NB:Middel Br) (Ass.: ts,rv) Amelterhout 132 Assen 038434
MB0500250BRW Drenthe (Rolde) (Blusploeg A)
MB0500251BRW Drenthe (Rolde) (Blusploeg B)
MB0502554BRW Drenthe (Rolde) (TS 8434)
MB0500315BRW Veiligheidsregio Drenthe (OvD Noord en Midden)
p2kflex
19:23:35 25-10-14-ALPHA-Uitrukken met de SB naar Amelterhout 132.
0500313BRW Drenthe (Assen) (Vrijwilligers ploeg 2)
Als de middelbrand is gemaakt door de eerste TS ben ik het met je eens. Ook de TW is met de eerste melding opgeroepen. En Assen is ook niet zo groot dat het erg lang moet duren om van de hoofdpost daar te komen. Dus waarom water brengen zo lang duurde? Hierover volgens mij op andere plaatsen ook nog geen problemen over gehoord.
Gelogd

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #274 Gepost op: 31 oktober 2014, 12:12:12
Citaat van: JJ75 link=msg=1305419 date=1414753419
Als de middelbrand is gemaakt door de eerste TS ben ik het met je eens. Ook de TW is met de eerste melding opgeroepen. En Assen is ook niet zo groot dat het erg lang moet duren om van de hoofdpost daar te komen.
Gezien het tijdsbestek tussen de eerste melding en de eerste opschaling kun je daar wel vanuit gaan. De eerste melding was ook voor de TS 8232, de opschaling naar middelbrand voor de volgende  (TS 8231).
Wat er in de tussentijd wel of niet is gebeurd zal nog wel worden uitgezocht. Maar dit zijn wel de branden waar je direct afhankelijk bent van je waterwinning. En als er na een kwartier nog eens om een tankwagen moet worden gevraagd is de watertank van een TS gewoon leeg. Zeker als er nog een redvoertuig bij komt wat eventueel gevoed moet gaan worden. Prima dat er met tankwagens wordt gewerkt, maar je slaat op deze manier de plank stevig mis als je niet kunt terugvallen op een ondergrondse brandkraan of open water.
Gelogd

edwin24

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 24
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #275 Gepost op: 31 oktober 2014, 12:20:37
volgens mij is er een P2000 code niet uitgegaan voor de SB de 2e tankwagen,0500305 - BRW Drenthe (Assen Nevenpost) (Bemanning SB) vandaar deze na 14 minuten na alarmering van de SB 19:23:35 25-10-14 -ALPHA- Uitrukken met de SB naar Amelterhout 132.
 0500313 BRW Drenthe (Assen) (Vrijwilligers ploeg 2)
Gelogd

JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #276 Gepost op: 31 oktober 2014, 12:26:29
Citaat van: Peter71 link=msg=1305423 date=1414753932
Gezien het tijdsbestek tussen de eerste melding en de eerste opschaling kun je daar wel vanuit gaan. De eerste melding was ook voor de TS 8232, de opschaling naar middelbrand voor de volgende  (TS 8231).
Wat er in de tussentijd wel of niet is gebeurd zal nog wel worden uitgezocht. Maar dit zijn wel de branden waar je direct afhankelijk bent van je waterwinning. En als er na een kwartier nog eens om een tankwagen moet worden gevraagd is de watertank van een TS gewoon leeg. Zeker als er nog een redvoertuig bij komt wat eventueel gevoed moet gaan worden. Prima dat er met tankwagens wordt gewerkt, maar je slaat op deze manier de plank stevig mis als je niet kunt terugvallen op een ondergrondse brandkraan of open water.
Het oproepen tweede tankwagen kan ook onder de normale procedure vallen. Maar als dit nodig is door niet komen eerste tankwagen dan is er wel een probleem. En dan ben ik heel benieuwd waardoor. Falende techniek? Falende opkomst? Mij valt op dat van verschillende posten wordt gealarmeerd zodat niet de opkomst op 1 kazerne de bemanning hoeft te leveren voor twee voertuigen.  Zou het veel gedonder opleveren als in een geval van niet komen van tankwagen toch aangesloten wordt op een brandkraan? Ik ga er stiekum van uit dat ze nog steeds in de straat zitten.
Gelogd

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #277 Gepost op: 31 oktober 2014, 13:00:36
Citaat van: JJ75 link=msg=1305425 date=1414754789
Zou het veel gedonder opleveren als in een geval van niet komen van tankwagen toch aangesloten wordt op een brandkraan? Ik ga er stiekum van uit dat ze nog steeds in de straat zitten.
Dat is dan een probleem van latere zorg, die brand moet toch geblust worden. Ik zou rustig dat dekseltje van die put halen en het opzetstuk erop zetten. Als daar gedonder van komt heb je managers en commandanten die dat prima kunnen opvangen. >:D 0098
Gelogd

wjr307

  • Hoofdbrandwacht en ChauffeurPompbediende en Oefenleider
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 444
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #278 Gepost op: 31 oktober 2014, 13:05:07
Precies ik zou ook gewoon het deksel eraf halen en gebruiken >:D... weet je wat namelijk het probleem is met deze en net zoveel andere bezuinigingen: De burger kijkt de brandweerman op straat er op aan en de managers zitten veilig achter het geen commentaar gordijntje. Je zal maar brand bij je buren hebben en door dat gedoe met die waterwagen komt de waterwinning veel te laat op gang wie denk je dat erop aan wordt gekeken, als vrijwilligers staan we ergens voor en nu worden van hogerhand allerlei besluiten genomen waardoor wij de kwaliteit niet meer kunnen leveren die wij willen en waar wij voor staan!
Gelogd

honderd

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,836
    • honderd
Re: Bluswatervoorziening met tankwagens
Reactie #279 Gepost op: 31 oktober 2014, 13:24:48
Ik wacht nog steeds een aantal feiten af, maar kan uiteraard wel met jullie speculeren mee denken. Om te beginnen, de informatie die we nou hebben is wat er gealarmeerd is via P2000. Ook kunnen we een aantal voertuignummers & kentekens zien op de foto's en zijn er (relatief onbetrouwbare) tweets van verschillende mensen met uitspraken over geen water.

19:04 Alarmering: 8232 TS Assen (Nevenpost) & 8265 TW Assen (Hoofdpost)
19:05 Alarmering: 8250 HW Assen (Hoofdpost)
19:09 NB: Middelbrand, alarmering: 8260 SB Assen (Nevenpost) & 8231 TS Assen (Hoofdpost)
19:15 Alarmering 8434 TS Rolde
19:23 Alarmering SB (post & nummer mij onbekend)

Nevenpost: 8232 TS (6), 8260 SB (2) = 8 personen
Hoofdpost: 8265 TW (2), 8250 HW (2), 8231 TS (6) = 10 personen
Rolde: 8434 TS (6) = 6 personen

Rolde is de 3e gealarmeerde TS, op een middelbrand, exact 6 minuten na alarmering van TS Hoofdpost. Op foto's is te zien dat 8232 (TS Nevenpost) & 8434 (TS Hoofdpost) ter plaatse zijn geweest. Ik durf geen uitspraken te doen over het aantal chauffeurs in de dienstdoende ploeg van Assen Hoofdpost, maar als dit er maar 2 waren dan is dat de bezetting voor de TW & HW. De TS kan dus niet uitrukken i.v.m. onderbezetting chauffeur, en voila een 6-minuten regeling naar TS Rolde.

Ik kan me haast niet voorstellen dat 8232 (TS Nevenpost) pas zo laat ter plaatse was. Gezien het aantal tweets met 'geen water' en 'nogsteeds niet blussen' zou de 8232 problemen met de pomp gehad kunnen hebben. Dat is een reden voor geen water. Als ze hierachter komen en middelbrand maken, en de TS voor middelbrand heeft onderbezetting waardoor er volgens de 6-minuten regeling een andere TS gealarmeerd wordt, tsja, dan kun je pas laat blussen.

Citaat van: Peter71 link=msg=1305433 date=1414756836
Dat is dan een probleem van latere zorg, die brand moet toch geblust worden. Ik zou rustig dat dekseltje van die put halen en het opzetstuk erop zetten. Als daar gedonder van komt heb je managers en commandanten die dat prima kunnen opvangen. >:D 0098

Zo is het! Dat gedonder is nog altijd beter dan de burgers die roepen dat de brandweer erbij stond te kijken en niet kon blussen. Al vraag ik mij af, gezien bovenstaande, of dit bij deze casus het verschil had gemaakt.
Gelogd
Mighty fine only gets you somewhere half the time.

Pagina's: 1 ... 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 ... 41   Omhoog
« vorige volgende »
 

Hulpverleningsforum.nl maakt gebruik van Cookies om de website correct te laten werken. Daarnaast worden er cookies gebruikt door adverteerders en social media websites. Lees ons volledige cookiebeleid. Learn more