opleiding MMT #nt

Auteur Topic: opleiding MMT #nt  (gelezen 20608 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #30 Gepost op: 11 augustus 2013, 09:59:26
Citaat van: Dikke dirk link=msg=1190673 date=1376170306

Al die mooie protocollen worden doorgaans gemaakt door je vakbroeders en beroepsgroepen, er schijnen nogal wat praktiserende doktertjes in die beroepsgroepen te zitten. Wellicht kunnen ze er nog wat meer bedenken, want ik zit regelmatig zonder, moet ik tóch nog zelf nadenken.

Godzijdank zijn de MMA's doorgaans geen praktiserend specialist. Wat teringzooi zou dat opleveren.


Nog los van de onbetamelijke woordkeuze ben ik benieuwd of je enkele voorbeelden zou kunnen geven. Die discussie lijkt mij erg interessant.

Expert.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #31 Gepost op: 11 augustus 2013, 10:06:55
Citaat van: Dikke dirk link=msg=1190673 date=1376170306

Net zo min als dat niet 'ambulanceverpleegkundigen als groep maar wederom ik als individu vind, dat je als MMT vpk gewoon nauwelijks extra bijdraagt in praktijk. Anders dan medicijnen aangeven of helpen met immobiliseren komt het vaak niet. Feitelijk lever je verantwoordelijkheid in.


Het is maar zeer de vraag of dat zo is. Het accent van de verantwoordelijk komt anders te liggen. Dat is zeker waar.

Over welke verantwoordelijkheden spreek je dan precies?

Expert


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #32 Gepost op: 11 augustus 2013, 11:23:51
Citaat van: Dikke dirk link=msg=1190673 date=1376170306
Wie zegt dat iemand zich zou moeten schamen...ik niet.
Net zo min als dat niet 'ambulanceverpleegkundigen als groep maar wederom ik als individu vind, dat je als Mmt vpk gewoon nauwelijks extra bijdraagt in praktijk. Anders dan medicijnen aangeven of helpen met immobiliseren komt het vaak niet. Feitelijk lever je verantwoordelijkheid in.

Hhahahahahahaha, een poging tot humor om te lachen.

Al die mooie protocollen worden doorgaans gemaakt door je vakbroeders en beroepsgroepen, er schijnen nogal wat praktiserende doktertjes in die beroepsgroepen te zitten. Wellicht kunnen ze er nog wat meer bedenken, want ik zit regelmatig zonder, moet ik tóch nog zelf nadenken. Al dat denigrerende gewauwel van je over dat iedere mma (ieder topic waarin je het kunt vermelden laat je het niet na) een  geitewollen socioloog is, doet vermoeden dat er iemand is afgewezen bij een sollicitatie als mma ;D
Godzijdank zijn de MMa's doorgaans geen praktiserend specialist. Wat teringzooi zou dat opleveren.
Al die wel zeer edel geleerde heren preken alleen voor eigen parochie.

Jij zegt inderdaad niet dat een MMT-verpleegkundige zich dient te schamen. Echter gaat het hier om een vacature voor een MMT-verpleegkundige. Je reactie is nogal uit de hoogte waarbij jij je als ambulanceverpleegkundige boven een MMT-verpleegkundige stelt.

Het zal ongetwijfeld kloppen dat een ambulanceverpleegkundige een bepaalde vorm van vrijheid of zelfstandigheid heeft. Mij kan het weinig schelen, voor mij ben je gewoon een verpleegkundige, ongeacht of je op de ambulance zit, op de CCU werkt of op de interne.

Voor mij is het niet zo dat ik je als een gelijkwaardige overlegpartner zie, verpleegkundige zijn zal altijd blijven in houden dat de kern van het werk patienten verplegen is en artsen assisteren. Indien je serieus meent dat een arts de medicijnen aangeven te min voor je is dan is er iets goed mis. Het is namelijk je werk als verpleegkundige.

Mogelijk denkt je dat je een zelfstandige beroepsbeoefenaar bent en zelf medicatie mag toe dienen. Dat komt dan neer op protocolair medicatie toedienen op voorschrift van de Medisch Manager Ambulancezorg. Als ik het LPA lees dan schieten mij de tranen van het lachen in de ogen omdat het een erg defensief protocol is waarbij dosering nogal aan de lage kant is. Dergelijke doseringen grenzen bijna aan het beoefenen van homeopathische geneeskunde.

Je mag van mij uithalen naar mijn vakbroeders, echter weet ik dat ik geen chirurgen, cardiologen of anesthesiologen ken die dergelijke (lage) doseringen zullen adviseren. Ik heb ook nooit gehoord dat mijn wetenschappelijke beroepsvereninging ooit een LPA heeft geaccordeerd. Het verwijt dat mijn vakbroeders deels verantwoording dragen voor het medisch beleid van de ambulancebazen (bedrijfsartsen en sociaal-geneeskundigen) werp ik dan ook verre van mij.

Ik kan je geruststellen; ik heb nooit gesolliciteerd bij de ambulancedienst omdat ik graag MMA wil worden. Dat kan ook niet omdat ik dan samen moet gaan werken met andere Medisch Managers Ambulancezorg. Ik beschouw bedrijfartsen niet echt als arts, ik neem een AIOS nog serieuzer.

Ik ben een groot voorstander van het voornemen van de Orde van Medisch Specialisten om zich actiever te gaan bemoeien met de acute zorg en pre-hospitale hulpverlening. Voor een goede ambulancezorg heb je medisch specialisten nodig uit alle relevante disciplines om te zorgen dat de best mogelijk behandeling al buiten het ziekenhuis begint en niet pas zodra een patient achter de deuren is aangekomen van de SEH.

Jij bent van mening dat het dan een zooitje gaat worden; ik ben van mening dat het nu al een zooitje is.


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #33 Gepost op: 11 augustus 2013, 12:15:00
Ik kan me voorstellen dat wanneer je de zelfstandigheid van een ambulanceverpleegkundige gewend ben, je niet zit te wachten op een meer assisterende functie als MMT verpleegkundige (er is toch zeker wel een verschil tussen een ambulance- en MMT verpleegkundige, dat heeft niks te maken met meer of minder/beter of slechter).

Dat is toch niet zo vreemd. Ik vind de zelfstandigheid van een ambulanceverpleegkundige juist een van de aantrekkelijke aspecten van de functie.

Ik heb zelf mee gemaakt dat ik van een verpleegkundige in opleiding tot CCU verpleegkundige, naar een functie ging als verpleegkundige in een verpleeghuis. Met alle respect voor verpleegkundigen in de verpleeghuiszorg, maar ik had hier behoorlijk veel moeite mee. En dat wil niet zeggen dat ik de functie als verpleegkundige in het verpleeghuis te min vind, maar de verantwoordelijkheden en taken liggen heel anders.

En voor mij voelde het wel als een downgrade, daar ben ik eerlijk in

Ik zou het fijn vinden als iedereen met respect met elkaar zou willen discussiëren zonder de strijd tussen Ego, functie en/of senioriteit

Uiteindelijk werken we allemaal samen met 1 doel en dat is de best mogelijke zorg voor de patiënt

Natuurlijk heeft een arts in de praktijk een overstijgende verantwoordelijkheid, maar hier op het forum beschouw ik iedereen gelijk. Of je nu medisch specialist bent of zorgassistent en al wat er tussen in zit

En het aangeven van medicijnen aan een arts is onderdeel van je werk als verpleegkundige, maar in je functie zitten veel meer aspecten dan dat

just my two cents


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #34 Gepost op: 11 augustus 2013, 13:37:15
Citaat van: 024 link=msg=1190612 date=1376162868
Het lijkt mij een uitdagende baan voor de verpleegkundige om een chirurg of anesthesioloog te assisteren. Dat je af en toe mee mag in de helikopter is mooi meegenomen. Ze hoeven zich ook niet te schamen voor het feit dat ambulanceverpleegkundigen vinden dat  ze gewoon assistent zijn van een medisch specialist.

Ambulanceverpleegkundigen slijten hun leven als assistent van een bedrijfsarts of sociaal-geneeskundige die zich toevallig Medisch Manager Ambulancezorg mag noemen. Ze mogen wel in een geel busje rondrijden voor ze weer het protocol afwerken.

Een voordeel is dat wij naast een adequate Ambulancechauffeur mogen vertoeven, de hele dag door rode verkeerslichten worden gereden en andere verkeeregels mogen negeren, dat is nog niet zo makkelijk te doen met een heli   ;D :D  De pre flight check is bij de ambu ook nog eens superkort ;)

En met het protocol gaan we gelukkig heel professioneel en vooral patientgericht om  ;)  ''do no further harm'' is toch wel het belangrijkste adagium wat we mbt het LPA 7 mogen hanteren  :) en zelf denken is nog niet verboden  ;)  ''be sensible'' mag er wat mij betreft dus ook wel in.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #35 Gepost op: 11 augustus 2013, 13:39:31
Citaat van: Barn link=msg=1190627 date=1376165473
Nee, dat klopt. Kwaliteit kan je niet toetsen aan de hand van een cv. Maar het vergroot wel de kansen dat je uitgenodigd wordt. En vaak helpt het wel als je wat mensen kent! ;)

Inderdaad, beetje netwerken cq ellebogenwerk hoor ik wel eens......geen idee of dat waarheid is maar enigszins aannemelijk zou zomaar kunnen .
Bij andere functies in het zwaailichtencircuit zijn die geluiden er ook wel.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Dikke dirk

  • Ambulanceverpleegkundige.
  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 31
Reactie #36 Gepost op: 11 augustus 2013, 13:49:58
Citaat van: 024 link=msg=1190787 date=1376213031
Jij zegt inderdaad niet dat een MMT-verpleegkundige zich dient te schamen. Echter gaat het hier om een vacature voor een MMT-verpleegkundige. Je reactie is nogal uit de hoogte waarbij jij je als ambulanceverpleegkundige boven een MMT-verpleegkundige stelt.

Het zal ongetwijfeld kloppen dat een ambulanceverpleegkundige een bepaalde vorm van vrijheid of zelfstandigheid heeft. Mij kan het weinig schelen, voor mij ben je gewoon een verpleegkundige, ongeacht of je op de ambulance zit, op de CCU werkt of op de interne.

Voor mij is het niet zo dat ik je als een gelijkwaardige overlegpartner zie, verpleegkundige zijn zal altijd blijven in houden dat de kern van het werk patienten verplegen is en artsen assisteren. Indien je serieus meent dat een arts de medicijnen aangeven te min voor je is dan is er iets goed mis. Het is namelijk je werk als verpleegkundige.

Mogelijk denkt je dat je een zelfstandige beroepsbeoefenaar bent en zelf medicatie mag toe dienen. Dat komt dan neer op protocolair medicatie toedienen op voorschrift van de Medisch Manager Ambulancezorg. Als ik het LPA lees dan schieten mij de tranen van het lachen in de ogen omdat het een erg defensief protocol is waarbij dosering nogal aan de lage kant is. Dergelijke doseringen grenzen bijna aan het beoefenen van homeopathische geneeskunde.

Je mag van mij uithalen naar mijn vakbroeders, echter weet ik dat ik geen chirurgen, cardiologen of anesthesiologen ken die dergelijke (lage) doseringen zullen adviseren. Ik heb ook nooit gehoord dat mijn wetenschappelijke beroepsvereninging ooit een LPA heeft geaccordeerd. Het verwijt dat mijn vakbroeders deels verantwoording dragen voor het medisch beleid van de ambulancebazen (bedrijfsartsen en sociaal-geneeskundigen) werp ik dan ook verre van mij.

Ik kan je geruststellen; ik heb nooit gesolliciteerd bij de ambulancedienst omdat ik graag MMA wil worden. Dat kan ook niet omdat ik dan samen moet gaan werken met andere Medisch Managers Ambulancezorg. Ik beschouw bedrijfartsen niet echt als arts, ik neem een AIOS nog serieuzer.

Ik ben een groot voorstander van het voornemen van de Orde van Medisch Specialisten om zich actiever te gaan bemoeien met de acute zorg en pre-hospitale hulpverlening. Voor een goede ambulancezorg heb je medisch specialisten nodig uit alle relevante disciplines om te zorgen dat de best mogelijk behandeling al buiten het ziekenhuis begint en niet pas zodra een patient achter de deuren is aangekomen van de SEH.

Jij bent van mening dat het dan een zooitje gaat worden; ik ben van mening dat het nu al een zooitje is.

Ik had meer als doel om aan te geven dat ik persoonlijk de functie van MMT vpk niet ambieer, vanwege de primair assisterende taak en de afwezige leidende, onderzoekende taak.
Geenszins heb ik de intentie om uit de hoogt te doen.
Als iemand die functie ambieert: go for it!

Allereerst zijn de beroepsvereniging van zowel anesthesie, cardiologie en traumatologie gewoon betrokken bij de formulering van de protocollen. Dat hierbij aan de homeopathische kant van de streep gedoseerd wordt ligt dus aan je eigen vakbroeders. Aan niemand anders.
Zeker niet aan de MMA's (waartegen jijzelf wel degelijk uit de hoogte doet).
Jij vindt het nu al een zooitje?->vakbroeders

De MMA is in dienst van een RAV en niet van een ambulance dienst.
.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #37 Gepost op: 12 augustus 2013, 09:52:03
Citaat van: Dikke dirk link=msg=1190673 date=1376170306

Al die mooie protocollen worden doorgaans gemaakt door je vakbroeders en beroepsgroepen, er schijnen nogal wat praktiserende doktertjes in die beroepsgroepen te zitten. Wellicht kunnen ze er nog wat meer bedenken, want ik zit regelmatig zonder, moet ik tóch nog zelf nadenken.


Ik ben nog steeds benieuwd naar voorbeelden.

Expert


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #38 Gepost op: 12 augustus 2013, 13:52:49
Citaat van: Dikke dirk link=msg=1190850 date=1376221798
Allereerst zijn de beroepsvereniging van zowel anesthesie, cardiologie en traumatologie gewoon betrokken bij de formulering van de protocollen. Dat hierbij aan de homeopathische kant van de streep gedoseerd wordt ligt dus aan je eigen vakbroeders. Aan niemand anders.

Ik begin nu ook wel heel erg nieuwsgierig te worden. Ik wacht de beantwoording van de door Expert gestelde vraag af.


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #39 Gepost op: 12 augustus 2013, 14:17:56
En waarom is dat zo belangrijk dan?

Ik kan me niet voorstellen dat alles in een (zwart-wit) protocol te vatten is, waarom moeten er perse specifieke voorbeelden benoemd worden?