Evenement was 1 grote chaos #nt

Auteur Topic: Evenement was 1 grote chaos #nt  (gelezen 9406 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #10 Gepost op: 25 november 2012, 13:51:35
Ik neem aan dat je een aantal concrete voorbeelden hebt van evenementen waar  er niets van klopt, en waar het een drama is naast de voorbeelden die je al eerder noemde.
Alleen maar verkondigen dat het een drama is is niet zo moeilijk. Ik wil graag toetsbare voorbeelden.

Ik wil ook wel eens wat, maar krijg het ook niet altijd..   Heel veel van de voorbeelden worden niet of nauwelijks gepubliceerd..  
Er zijn gelukkig ook veel goede voorbeelden, en mensen en organisatoren die serieus met veiligheid om gaan, maar helaas zijn er te veel evenementen, die zaakjes niet op orde hebben.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #11 Gepost op: 25 november 2012, 13:59:05
Ik wil ook wel eens wat, maar krijg het ook niet altijd..   Heel veel van de voorbeelden worden niet of nauwelijks gepubliceerd..  
Er zijn gelukkig ook veel goede voorbeelden, en mensen en organisatoren die serieus met veiligheid om gaan, maar helaas zijn er te veel evenementen, die zaakjes niet op orde hebben.
Toch frapant dat jij met uitspraken komt over evenementen waar het op het gebied van veiligheid niet in orde is. Maar dat jij vervolgens geen voorbeelden kunt geven over evenementen waar de zaken niet kloppen. Vraag ik me af op welke informatie jij dan je uitspraken basseert.Er moet een reden zijn waarom jij deze uitspraken doet.


Marnix

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 757
  • Ned. Rode Kruis
    • Rode Kruis
Reactie #12 Gepost op: 25 november 2012, 16:15:01
Ik vraag me af of het netjes is om hier slechte voorbeelden te noemen, op een plaats waar organisatoren zelf niet kunnen reageren. Iedereen kan zich er wel wat bij voorstellen.
CN NRK


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #13 Gepost op: 25 november 2012, 16:20:12
Ik vraag me af of het netjes is om hier slechte voorbeelden te noemen, op een plaats waar organisatoren zelf niet kunnen reageren. Iedereen kan zich er wel wat bij voorstellen.
Er moet toch een reden voor Rescue zijn om dit topic te starten, daar ben ik nieuwschierig naar. Er zijn 2 voorbeelden genoemt. Hij beweert dat er meer evenementen zijn waar de zaken niet klopt. In mijn ogen kun je geen zuivere discussie krijgen zonder die voorbeelden te kennen. ;)


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #14 Gepost op: 25 november 2012, 17:24:06
Postings en uitspraken zonder valide argumenten zijn zinloos en kunnen zelfs smadelijk zijn. Hoor en wederhoor is lastig te organiseren op een internetforum maar het minste waar men zich aan kan houden is het onderbouwen van de uitspraken, anders heeft het geen zin.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Marnix

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 757
  • Ned. Rode Kruis
    • Rode Kruis
Reactie #15 Gepost op: 25 november 2012, 20:03:25
Tja, je zou de voorbeelden natuurlijk wel "onherkenbaar" kunnen maken en niet te herleiden tot een bepaald evenement
CN NRK


Koekerdt

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 367
Reactie #16 Gepost op: 26 november 2012, 00:36:49
Tja, je zou de voorbeelden natuurlijk wel "onherkenbaar" kunnen maken en niet te herleiden tot een bepaald evenement

Ik kan wel een paar voorbeelden noemen, in het positieve maar ook in het negatieve.

Ik werk als vrijwilliger voor ongeveer 5 muziek festivals in verschillende gemeentes, alle festivals kleiner dan 5000 personen. Ik ben daar beleidsmaker en ook verantwoordelijk voor de vergunningsaanvraag en de controle daarvan, alles alleen op het gebied van veiligheid.

Binnen organisaties van festivals wordt er per organisatie heel anders mee om gegaan. Ik heb festivals mee gemaakt waarbij de organisatie 20 beveiligers wilden op ca 3000 bezoekers (1 op 150). Maar ook festivals waarbij ik m'n best moest doen om budget voor 8 beveiligers te krijgen, op 4000 bezoekers (1 op 500). Beide festivals met een vergelijkbaar risico profiel. Om maar een voorbeeld te noemen. Bij de festivals waar ik werk is op medisch vlak alleen BLS hulpverlening nodig, de kosten (en dus de weerstand vanuit een bestuur) daarvan zijn een stuk lager. Wel heb ik gezien bij festivals die al eerdere jaargangen hadden gehad voordat ik binnen kwam, dat de kwaliteit erg ver uit elkaar kan liggen. Soms waren er vrijwilligers die hun BHV diploma hebben aangewezen als EHBO'er en in andere gevallen stond er een complete rode kruis tent met alles wat je maar kon bedenken om nodig te hebben op een BLS inzet.

Wat ik dus wil zeggen is dat er heel veel verschillende organisaties zijn, met allemaal hun eigen visie op veiligheid. Binnen de organisaties waar ik werk merk ik dat ik regelmatig behoorlijke weerstand te voortduren krijg om mijn plannen er door te krijgen. Als er organisaties zijn waar geen "veiligheidsfanaat" in zit dan zal veiligheid snel naar de achtergrond verdwijnen, zolang de vergunning maar afgegeven wordt.


Dan de vergunningverlening en de controle daar op. Ik heb gemerkt dat hoe meer ervaring een gemeente(deel) heeft met festivals, hoe beter het vergunningstraject gaat. Ik denk dat iedereen zich wel voor kan stellen dat gemeente Biddinghuizen een beter vergunningsbeleid heeft dan gemeente Schubbekutteveen. Maar ook de vergunningen op zich, ik heb vergunningen met 8 voorwaarden gezien, maar ook met 263 voorwaarden, en van alles er tussenin.

En dan de controle op de vergunning. Ik heb het mee gemaakt dat er op de 3e avond (van de 4) iemand langs komt om te "controleren", die dan uiteindelijk voornamelijk de VIP-tent controleert. Maar daar in tegen heb ik ook mee gemaakt dat er een heel peloton aan deskundigen, op allerlei gebieden, langskomt voordat het festival begint. Die willen dan alles weten, alles zien en alles snappen. En pas als alle deskundigen groen licht geven mogen de poorten open. Maar ook hier heb ik al allerlei tussen combinaties mee gemaakt.

Wat ik trouwens nog nooit mee gemaakt heb is een controle op de EHBO/medische dienst. Maar dat kan ook toeval zijn dat ik dat niet mee maak.

Er zijn een hele hoop evenementen en een hele hoop vergunningsverleners. En als een rotte-appel-organisatie precies een rotte-appel-vergunningsverlener treft.... tja.... Dan kom je in de krant!

Ik heb persoonlijk een onderbuik gevoel dat er in Nederland veel fout gaat bij allerlei kleine evenementjes. Maar juist omdat het allemaal erg kleinschalig is zijn de effecten vaak niet rampzalig en komt het nieuws vaak niet verder dan een lokaal suffertje of verdwijnt het zelfs helemaal uit het zicht.
Vers afgestudeerd Integraal Veiligheidskunde Veiligheidscoördinator op verschillende evenementen Geïnteresseerde in alle andere vormen van veiligheid


cavia

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,113
Reactie #17 Gepost op: 26 november 2012, 19:56:47
Bij veel evenementen in de regio Arnhem (maar ook in utrecht enz) ben ik regelmatig de OVDG tegen gekomen die komt kijken of alles is zoals in de vergunning hoort te staan. Maar dat is dan bij de grotere ALS evenementen.  ;)


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #18 Gepost op: 27 november 2012, 08:57:57
Vanwaar overigens de '#nt'?
Arts  www.alphalog.nl


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,655
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #19 Gepost op: 27 november 2012, 12:41:14
Vanwaar overigens de '#nt'?

Dat heb ik mij meerdere topics de afgelopen tijd zien staan. Mogelijk een regeleinde code die verkeerd geparsed wordt door de server?