Diploma`s niet erkend bij Rijk!

[Ernst Brokmeier]

Ik heb de leidraad van begin tot eind gelezen en weet absoluut zeker dat wij dus niet die kant op moeten!

Helemaal mee eens...dat willen we inderdaad niet!

[Henk]

Natuurlijk moet je als rijk toch iets, helemaal niet naar diploma's vragen is ook zo wat. Het ROC draait het om, wat vindt een opdrachtgever/de overheid belangrijk voor een toezichthouder om te weten/kunnen. Dat gaan we ze leren. Als je daar samen met de overheid een toetsing aanhangt kun je pas echt zeggen dat je erkend bent omdat de opleiding voldoet aan de eisen, niet omdat je de enige bent.

Henk

[Koen Wiegman]

Het is natuurlijk goed om als ROC op de vraagkant in te spelen, zeker bij het onderwerp strandwacht, want het levert ook meteen leuke publiciteit op. Een opleiding strandwacht spreekt natuurlijk meer aan dan een opleiding administratief medewerker of zo.

Ik vraag me af of het een succes wordt, ik zie die docenten nog niet de zee in gaan met hun leerlingen. Ongetwijfeld zal er een beroep op de brigades en de bond moeten worden gedaan. En dan kan je je afvragen of die tijd en energie niet beter in de huidige opleiding strandwacht kan worden gestoken.

[Koen Wiegman]

Net zoals bij de kleuren denk ik dat de bond richtlijnen dient op te stellen en vervolgens kan iedereen die daar aan voldoet leveren.

Ook voor de strandwachtopleiding kunnen anderen, bv. een ROC of een commercieel bedrijf, dan hun aanbod doen, gebaseerd op de RN richtlijnen.

Uiteraard is die kleding of die opleiding ook via RN zelf beschikbaar! Wil men dat om wat voor reden niet, dan kan op basis van de richtlijnen een keus uit andere aanbieders gemaakt worden.

Goed voorbeeld in dit geval is het vakdiploma zwemmend redden dat door RN samen met de NRZ is opgezet, zie: http://www.zwemonderwijzer.nl/ modules

[9910001]

Dit klinkt mij als een idee in de oren welke 100% bij de roc vandaan komt en niet bij de overheden of de brigades. De andere vraag is wie gaat er als docent optreden om op een locaal nivo les te geven, volgens kan dit alleen door de mensen uit de praktijk, welke de zelfde zijn als de gene die nu instructie geven.

9910001

[Rescue]

De overheid maakt al jaren een terug trekkende beweging in het geven van rijksdiploma's.

Het Oranje Kruis Eerste hulp diploma is niet erkend. (was vroeger wel zo..)

Maar wat houd die erkenning dan ook in.. 90% van de NEN-ISO certificeringen zijn ook niet overheidserkend, maar erkend door de raad van de accreditatie..

Op het gebied van specialistische opleidingen zijn er diverse vormen van certificeringen. (RESCUE3, DAN.)

Wat zegt een certificering nu eigenlijk..
Dat je een training gehad hebt, maar het zegt niets over je mate van bekwaamheid en niets over de mate dat je je vaardigheden geoefend hebt, en niets hoeveel praktijk ervaring je hebt.

[Brandpreventist]

De overheid maakt al jaren een terug trekkende beweging in het geven van rijksdiploma's.

Het Oranje Kruis Eerste hulp diploma is niet erkend. (was vroeger wel zo..)

Maar wat houd die erkenning dan ook in.. 90% van de NEN-ISO certificeringen zijn ook niet overheidserkend, maar erkend door de raad van de accreditatie..

Op het gebied van specialistische opleidingen zijn er diverse vormen van certificeringen. (RESCUE3, DAN.)

Wat zegt een certificering nu eigenlijk..
Dat je een training gehad hebt, maar het zegt niets over je mate van bekwaamheid en niets over de mate dat je je vaardigheden geoefend hebt, en niets hoeveel praktijk ervaring je hebt.

Ten eerste stelt een certificaathouder een regeling op. Deze wordt door de RvA beoordeeld als die daar aangeboden wordt. Dat gebeurt volgens de NEN45000 reeks (inspectie, product, persoon, ??).
Als je door de RvA erkent bent wordt er regelmatig geaudit of je je nog houd aan de regeling. Er wordt niet specifiek inhoudelijk gekeken naar de regeling.

Als je dus een persoonsregeling opsteld die wel inhoudelijk ingaat op de bekwaamheid, oefeningen en ervaring wordt er dus gekeken door de RvA of de certificaathouder zich nog aan de regeling houd dus of de certificaat houder controleerd of ze aan die eisen voldoen.

Daarnaast kan ook een buitenlandscertificaat volgens de NEN45000 reeks niet in Nederland geweigerd worden omdat dit europees is afgesproken (alleen als de scoop van de certificeerder overéénkomt. Als je je in België laat certificeren voor Nederlandse sprinklers   dan kan je een afgegeven certificaat niet weigeren en de sprinkler afkeuren).

Als men dus gaat stellen dat je persoonlijk gecertificeerd moet worden dan zal degene die het certificaat uit gaat geven gecertificeerd moeten worden volgens NEN 45013 'General criteria for certification bodies operating certification of personnel'.
Daarin kan je volgens mij gewoon eisen op gebied van bekwaamheid, oefeningen en ervaring. Voldoe je daar niet aan dan ben je niet gecertificeerd.......

[Koen Wiegman]

Het Oranje Kruis Eerste hulp diploma is niet erkend. (was vroeger wel zo..)

Hier schrik ik enigzins van, ik ben benieuwd naar het waarom van deze verandering.

[Rescue]

Hier schrik ik enigzins van, ik ben benieuwd naar het waarom van deze verandering.

Dat is al sinds de invoering van de Arbo-wet  en de invoering van BHV opleidingen in nederland.
Politiek gezien : heeft te maken met de terugtrekkende overheid, en dat "de markt" het zelf moet organiseren.

Verder was en is de overheid (VWS en Economische zaken) er van overtuigd dat externe markt partijen het beter kunnen dan het toenmalige Oranje Kruis en Rode Kruis.
Dit heeft ook geleid dat het Medic First Aid opleidingsprogramma, door de provinciale overheden in 2002 de voorkeur heeft  voor de bewaking van zwembaden boven het Oranje Kruis diploma.

Pas na deze verandering, is het Oranje Kruis en de NRR zelf weer aan de weg aan het timmeren, met nieuwe opleidingen etc. het volgen van de internationale richtlijnen.

Voor de overheid is het Oranje Kruis, en de NRR "gewone"marktpartijen geworden.

Zowel de NRR als het Oranje Kruis zijn niet geaccrediteerd door de raad van de acreditatie.
In tegenstelling als sommige andere certificeringen.

[Rescue Ranger]

In mijn ogen maakt het niet uit hoe men het verandert, maar de opleidingen van RN KNBRD moeten veranderd worden. We hebben hier op dit en andere forums regelmatig aangegeven dat de huidige opleiding niet voldoende zijn voor de all-round strandwacht en moet elke impuls tot verbetering van de opleiding aangegrepen worden.

Heel aardig, die mensen van het ROC proberen hun eigen job gefinancierd te krijgen door de locale overheden, ze doen dit echter wel over de ruggen van de vrijwilligers die middels hun afdrage aan de KNBRD er aan meegewerkt hebben dat er nu eisen zijn geformuleerd aan de veiligheid van Blauwe Vlag stranden. Het was van die ROC's aardiger geweest als ze in een eerder stadium hadden meegeholpen aan professionalisering van de Lifeguard functie samen met de KNBRD.

Kees

Uitkijk,

waar heeft dit ROC zijn kennis vergaard? Ongetwijfelt bij dezelfde reddingsbrigades en gemeente besturen waar jij nu van zegt dat zij geinformeerd had moeten worden.
* Zijn het overigens niet de zeeuwse reddingsbrigades die het hardst lopen te schreeuwen dat zij de posten niet bemand krijgen en dat zij geen adequate bewaking kunnen leveren?
* Zijn dit ook niet de reddingsbrigades die lopen te zeuren dat zij liever een andere boot hadden gewild, ipv een Joker?
* Zijn dit ook niet de reddingsbrigades die GEEN slachtoffervervoer doen, maar dat over laten aan de Brandweer?
Tja, wie kaatst kan de bal terug verwachten. Enige mate van verbetering kan zeker geen kwaad. Recent een discussie gehad met een GHOR medewerker die zegt dat hij liever geld spandeert aan een extra TAS bemanning ten behoeve van de strandbewaking dat het geld in een bodemloze put te gooien die reddingsbrigade heet. Immers is de reddingsbrigade volgens hem de zwakste schakel in de hulpverlening met allemaal eigen lokale reglementen en inzichten, waarbij de lokale reddingsbrigade-bestuursleden hun vereniging besturen naar eigen ego-beheer.
In zijn ogen dan liever een vaste betaalde strandwacht geheel volgens de Leidraad waterongevallen, inclusief de opleiding en training modules. Hierin kan de vrijwilliger rustig bij instappen en is er een minimale standaard gewaarborgd. Aldus . . . . . .